Пуцыло Андрей Иванович
Могилевская губерния, Чериковский уезд, с. Доброе
| lipa
Сообщений: 1680
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 604
| Наверх ##
2 сентября 2020 23:12 11 марта 2021 4:30 А вот и продолжение ветки, которая меня очень интересовала - похоже, у Иосифа Ивановича Пуцылло был сын - Иван Иосифович, и тоже служил в Смоленске.
 | | |
| lipa
Сообщений: 1680
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 604
| Наверх ##
3 сентября 2020 12:02 Действительно, сын Иван был у Иосифа Ивановича Пуцылло:
 | | |
| lipa
Сообщений: 1680
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 604
| Наверх ##
3 сентября 2020 22:53 Посмотрела памятные книги и адрес-календари с целью найти Ивана Иосифовича Пуцилло. Нет, только в 1870 году и все. Что-то произошло, видимо - только начал службу и тут же ее оставил... | | |
| lipa
Сообщений: 1680
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 604
| Наверх ##
4 сентября 2020 13:03 25 декабря 2020 19:22 На 1855 г. Иосиф Иванович Пуцилло был в чине статского советника. [q] Согласно указу Петра I об учреждении Табели о рангах, все, получившие 8 первых рангов по статскому или придворному ведомству, причислялись потомственно к лучшему старшему дворянству, «хотя бы и низкой породы были»; причём[q] потомственное дворянство распространялось только на детей, рождённых уже по получении отцом этого чина; если по получении чина детей у него не родится, он может просить о пожаловании дворянства одному из преждерождённых его детей.[/q]
По манифесту 11 (23) июня 1845 года[5] чин статского советника давал право на потомственное дворянство при условии, что этот чин присвоен не при выходе в отставку.
Александр II указом от 9 (21) декабря 1856 года[6] лишил статских советников такого права, установив, что по гражданскому ведомству право на потомственное дворянство приобреталось получением чина 4-го класса (действительный статский советник). Лица, произведённые в статские советники после издания этого указа, получали права личного дворянства.[/q]
Тогда не очень логично выглядит его прошение о причислении к дворянскому сословию его сына Ивана в 1857 г. Тут одно из двух - либо Иван родился уже после указа 1856 года, либо до указа, но ранее, чем был получен чин. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4627 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16499 | Наверх ##
4 сентября 2020 21:20 lipa написал: [q] На 1855 г. Иосиф Иванович Пуцилло был в чине статского советника.[/q]
РГИА. Ф. 577. Оп. 19. Д. 1690.Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Пуцилло И.И. селения Доброго. (Могилевская губ.) 28 декабря 1866 г. - 6 мая 1868 г. В деле 22 листа.
Помещик - статский советник (1866 год) Иосиф Иванович Пуцилло.Селение Доброе - в Малятичской волости Чериковского уезда. Выкупной акт от 5 июня 1866 года. (Л. 5 - 6). Основной объем дела составляют документы, касающиеся выкупа земли, с помощью государства, бывшими крепостными крестьянами у помещика И.И.Пуцилло. Выкупают землю 35 крестьян. Выкупу подлежат 87 десятин 583 саж. земли. (Л. 3, 11 об.). Ценность выкупаемой земли - 2030 руб. (Л. 3 об., 12). По последней 10 народной переписи в селении Доброе числилось мужеска пола душ: дворовых - 16, крестьян - 30. Итого 46 душ. Из 30 крестьян трое отказались от выкупа земли. "Из числа значащихся по ревизии дворовых имеют право и изъявили желание а получение надела 8 душ". (Л. 9, Уставная Грамота). Таким образом, выкупают землю 27 бывших крепостных крестьян и 8 бывших дворовых. "По ведомостям С.Петербургской и Московской Сохранной Казны выкупаемое селение заложенным не значится. Из отзыва Могилевской Гражданской палаты видно, что долга, взысканий и запрещений, относящихся Пуцилло, в виду Палаты нет. По неизвестности же, от кого досталось Г-ну Пуцилло селение Доброе, справки о долгах и запрещениях, от имени прежнего владельца, собрать невозможно". (Л. 12 - 12 об.). ---
С уважением, Ирина. | | |
| lipa
Сообщений: 1680
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 604
| Наверх ##
4 сентября 2020 22:45 11 марта 2021 4:31 Irina Ol написал: [q] РГИА. Ф. 577. Оп. 19. Д. 1690.
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Пуцилло И.И. селения Доброго. (Могилевская губ.) 28 декабря 1866 г. - 6 мая 1868 г.
В деле 22 листа.
[/q]
Огромная благодарность Ирине! | | |
| lipa
Сообщений: 1680
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 604
| Наверх ##
8 сентября 2020 12:42 8 сентября 2020 12:52 Получила формуляр статского советника Иосифа Ивановича Пуцилло. На 1859 г. Иосиф Иванович вдов, старшие дочери уже взрослые, младшей - 12 лет, единственный сын Иван заканчивает Смоленскую гимназию. Иосиф и его сын - католики, дочери - лютеранки. В Смоленске лютеране селились на Большой казанской, у жены Иосифа значится дом в собственности в Смоленске и приобретенное имение в Чериковском уезде с 26 душами. У Иосифа Ивановича в Чериковском уезде имение с 4! душами родовое в совместной собственности с братьями и благоприобретенное там же с 2 душами  . Оклад в 850 рублей. Как-то это не вписывается в мои представления о прадедах . Но версию оставлю. Вдруг, Иван после 1870 г. обосновался в Чериковском имении... Во всяком случае, его след обнаруживается только в 1870 г. в чине судебного пристава и потом нигде по службе не проявился. Так что мог и уехать в деревню. Но как это проверить? Да и вообще были ли дети у него...? Да, Иосиф Иванович начинал службу в мстиславском суде в 1811 г. То есть он около 1790 г. рождения. Насчет вероисповедания, думаю, тот факт, что Иосиф и Иван католики не исключает, что правнуки могли уже быть православными. Но для меня неожиданен этот факт, считала, что испокон веков Пуцыло были православными...
 | | |
| lipa
Сообщений: 1680
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 604
| Наверх ##
8 сентября 2020 12:55 11 марта 2021 4:37 И еще один Иван Пуцилло - в 1862 г. служит в Смоленском губернском правлении столоначальником. В одно время, кстати с Иосифом Ивановичем. Тоже можно рассматривать в качестве версии "моя ветка". Конечно, они были знакомы.
 | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4627 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16499 | Наверх ##
9 сентября 2020 23:30 lipa написал: [q] На 1859 г. ...
У Иосифа Ивановича в Чериковском уезде имение с 4! душами родовое в совместной собственности с братьями и благоприобретенное там же с 2 душами[/q]
Сведения в формулярном списке об имениях не всегда соответствовали реальному положению вещей. Irina Ol написал: [q] РГИА. Ф. 577. Оп. 19. Д. 1690.
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Пуцилло И.И. селения Доброго. (Могилевская губ.) 28 декабря 1866 г. - 6 мая 1868 г.
Помещик - статский советник (1866 год) Иосиф Иванович Пуцилло.
Селение Доброе - в Малятичской волости Чериковского уезда.
Основной объем дела составляют документы, касающиеся выкупа земли, с помощью государства, бывшими крепостными крестьянами у помещика И.И.Пуцилло.
Выкупают землю 35 крестьян. Выкупу подлежат 87 десятин 583 саж. земли.
По последней 10 народной переписи в селении Доброе числилось мужеска пола душ:
дворовых - 16,
крестьян - 30.
Итого 46 душ.[/q]
Конечно, можно предположить, что Иосиф Иванович купил 40 душ муж.пола в 1859-60 гг., но это очень сомнительно)) ---
С уважением, Ирина. | | |
| lipa
Сообщений: 1680
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 604
| Наверх ##
10 сентября 2020 11:07 10 сентября 2020 11:20 Irina Ol написал: [q] Конечно, можно предположить, что Иосиф Иванович купил 40 душ муж.пола в 1859-60 гг., но это очень сомнительно))[/q]
Тут все проще - он унаследовал имение жены. На 1859 год Иосиф Иванович вдовец. Запись же в формуляре, видимо, еще на тот момент, когда жена была жива. | | |
|
