Пуцыло Андрей Иванович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

На 1855 г. Иосиф Иванович Пуцилло был в чине статского советника.

[q]
Согласно указу Петра I об учреждении Табели о рангах, все, получившие 8 первых рангов по статскому или придворному ведомству, причислялись потомственно к лучшему старшему дворянству, «хотя бы и низкой породы были»; причём
[q]
потомственное дворянство распространялось только на детей, рождённых уже по получении отцом этого чина; если по получении чина детей у него не родится, он может просить о пожаловании дворянства одному из преждерождённых его детей.
[/q]

По манифесту 11 (23) июня 1845 года[5] чин статского советника давал право на потомственное дворянство при условии, что этот чин присвоен не при выходе в отставку.

Александр II указом от 9 (21) декабря 1856 года[6] лишил статских советников такого права, установив, что по гражданскому ведомству право на потомственное дворянство приобреталось получением чина 4-го класса (действительный статский советник). Лица, произведённые в статские советники после издания этого указа, получали права личного дворянства.
[/q]

Тогда не очень логично выглядит его прошение о причислении к дворянскому сословию его сына Ивана в 1857 г.
Тут одно из двух - либо Иван родился уже после указа 1856 года, либо до указа, но ранее, чем был получен чин.

lipa написал:

[q]
На 1855 г. Иосиф Иванович Пуцилло был в чине статского советника.
[/q]

РГИА. Ф. 577. Оп. 19. Д. 1690.
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Пуцилло И.И. селения Доброго. (Могилевская губ.) 28 декабря 1866 г. - 6 мая 1868 г.
В деле 22 листа.

Помещик - статский советник (1866 год) Иосиф Иванович Пуцилло.
Селение Доброе - в Малятичской волости Чериковского уезда. Выкупной акт от 5 июня 1866 года. (Л. 5 - 6).

Основной объем дела составляют документы, касающиеся выкупа земли, с помощью государства, бывшими крепостными крестьянами у помещика И.И.Пуцилло.
Выкупают землю 35 крестьян. Выкупу подлежат 87 десятин 583 саж. земли. (Л. 3, 11 об.).
Ценность выкупаемой земли - 2030 руб. (Л. 3 об., 12).

По последней 10 народной переписи в селении Доброе числилось мужеска пола душ:
дворовых - 16,
крестьян - 30.
Итого 46 душ.
Из 30 крестьян трое отказались от выкупа земли.
"Из числа значащихся по ревизии дворовых имеют право и изъявили желание а получение надела 8 душ". (Л. 9, Уставная Грамота).
Таким образом, выкупают землю 27 бывших крепостных крестьян и 8 бывших дворовых.

"По ведомостям С.Петербургской и Московской Сохранной Казны выкупаемое селение заложенным не значится. Из отзыва Могилевской Гражданской палаты видно, что долга, взысканий и запрещений, относящихся Пуцилло, в виду Палаты нет. По неизвестности же, от кого досталось Г-ну Пуцилло селение Доброе, справки о долгах и запрещениях, от имени прежнего владельца, собрать невозможно". (Л. 12 - 12 об.).

Irina Ol написал:

[q]
РГИА. Ф. 577. Оп. 19. Д. 1690.
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Пуцилло И.И. селения Доброго. (Могилевская губ.) 28 декабря 1866 г. - 6 мая 1868 г.
В деле 22 листа.
[/q]

Огромная благодарность Ирине!

Получила формуляр статского советника Иосифа Ивановича Пуцилло.
На 1859 г. Иосиф Иванович вдов, старшие дочери уже взрослые, младшей - 12 лет, единственный сын Иван заканчивает Смоленскую гимназию. Иосиф и его сын - католики, дочери - лютеранки. В Смоленске лютеране селились на Большой казанской, у жены Иосифа значится дом в собственности в Смоленске и приобретенное имение в Чериковском уезде с 26 душами. У Иосифа Ивановича в Чериковском уезде имение с 4! душами родовое в совместной собственности с братьями и благоприобретенное там же с 2 душами

. Оклад в 850 рублей.
Как-то это не вписывается в мои представления о прадедах

.
Но версию оставлю. Вдруг, Иван после 1870 г. обосновался в Чериковском имении... Во всяком случае, его след обнаруживается только в 1870 г. в чине судебного пристава и потом нигде по службе не проявился. Так что мог и уехать в деревню. Но как это проверить? Да и вообще были ли дети у него...?
Да, Иосиф Иванович начинал службу в мстиславском суде в 1811 г. То есть он около 1790 г. рождения.
Насчет вероисповедания, думаю, тот факт, что Иосиф и Иван католики не исключает, что правнуки могли уже быть православными.
Но для меня неожиданен этот факт, считала, что испокон веков Пуцыло были православными...

И еще один Иван Пуцилло - в 1862 г. служит в Смоленском губернском правлении столоначальником. В одно время, кстати с Иосифом Ивановичем. Тоже можно рассматривать в качестве версии "моя ветка". Конечно, они были знакомы.

lipa написал:

[q]
На 1859 г. ...
У Иосифа Ивановича в Чериковском уезде имение с 4! душами родовое в совместной собственности с братьями и благоприобретенное там же с 2 душами
[/q]

Сведения в формулярном списке об имениях не всегда соответствовали реальному положению вещей.

Irina Ol написал:

[q]
РГИА. Ф. 577. Оп. 19. Д. 1690.
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Пуцилло И.И. селения Доброго. (Могилевская губ.) 28 декабря 1866 г. - 6 мая 1868 г.

Помещик - статский советник (1866 год) Иосиф Иванович Пуцилло.
Селение Доброе - в Малятичской волости Чериковского уезда.
Основной объем дела составляют документы, касающиеся выкупа земли, с помощью государства, бывшими крепостными крестьянами у помещика И.И.Пуцилло.
Выкупают землю 35 крестьян. Выкупу подлежат 87 десятин 583 саж. земли.
По последней 10 народной переписи в селении Доброе числилось мужеска пола душ:
дворовых - 16,
крестьян - 30.
Итого 46 душ.
[/q]

Конечно, можно предположить, что Иосиф Иванович купил 40 душ муж.пола в 1859-60 гг., но это очень сомнительно))

Irina Ol написал:

[q]
Конечно, можно предположить, что Иосиф Иванович купил 40 душ муж.пола в 1859-60 гг., но это очень сомнительно))
[/q]

Тут все проще - он унаследовал имение жены. На 1859 год Иосиф Иванович вдовец.

Запись же в формуляре, видимо, еще на тот момент, когда жена была жива.

lipa написал:

[q]
между Астапом, получившим привилей в 1544 г и ветками древа пропущено пару поколений.
Есть и неточности - какие-то имена выпали.
Это объясняется тем, что основной источник - выводы фамилии, а их было много. И пока кропотливую работу провела только Анастасия, которая не только выстроила свою ветвь Пуцилло (от Апанаса (Афанасия)), но и инициировала выход книги. Благодаря ей теперь поисковики выдают множество ссылок по нашей фамилии. Лет 10 назад ничего подобного не было.
Так вот Апанас упоминается в событиях кровавого потопа, то есть в середине 17 века. И соответственно он никак не мог быть сыном Астапа, который получил привилей в 1544 г.
Самое логичное объяснение - Астап подтверждал привилей, полученный отцом (дедом).
При этом логика составления родословной в конце 18 века, откуда и брались сведения для последующих выводов, была подчинена действующим тогда требованиям. То есть нужно было подтвердить на глубину более 100 лет свое шляхетство, что и делали.
[/q]

Внимательно посмотрев на данные по Путило в книге Анищенко, делаю пока предварительные выводы:
1. Есть смысл, связывать разные ветки Путило (именно так они писались в 17-18 веке, а Пуцило - это вариант уже 19 века) с разными имениями.
2. Таких имений было несколько: Доброе, сл. Хмелевская (Зенковщина), фл. Русинова (Путилы. Путилинщина), фл. Ларионова
3. Ветка, связанная с ф. Ларионово и ф. Доброе. начинается с Теодора сына Павла. Тестамент - 1704 г. То есть как минимум Теодор рожден в 50 х г.г. 17 века, пусть, 1645 г. Павел - начало 17 века. Пусть 1600 г. То есть от родоначальника Астапа он в третьем поколении, внук

, а Теодор, соответственно, правнук.
4. Ветка, связанная с фл. Доброе, Русинова (Путилы) начинается от Апанаса (Афанасия) сына Яна. По датам рождения его сыновей и по упоминанию его в событиях 1655 г. получается, что Афанасий около 1635 г. р., то есть тоже правнук Астапа. А его отец - Ян - внук Астапа.
5. Ветка, связанная фл. Доброе и фл. Путилы (Зенковщина) начинается от Андрея около 1670 г.р. Однако, этот Андрей может быть сыном Апанаса, во всяком случае по Анищенко у Апанаса сыновья: Андрей, Теодор, Лука, Леон и Петр.
Таким образом, мы имеем либо три ветки - Теодора, Афанасия и Андрея, которые не являются родными братьями (отцы - разные) и не являются детьми Астапа, но его правнуками. Либо две ветки - Теодора сына Павла и Афанасия сына Ивана. Я склоняюсь к этой версии.
Тогда фамильное древо нужно рисовать иначе, но дождусь новых данных.

Данные переписи по с. Доброму 1926 г.

южа написал:

[q]
А не могли бы Вы в сканах поискать Петрожицких ? Там они точно жили в 1926 г.
Буду Вам весьма признательна за помощь !!!
[/q]

Да, конечно - есть Там Петрожицкие! Чуть позже выложу - там около 10 страниц фамилий. Получила только что, не успела осмыслить

Могилевская губерния, Чериковский уезд, с. Доброе