Ïóöûëî Àíäðåé Èâàíîâè÷
Ìîãèëåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, ×åðèêîâñêèé óåçä, ñ. Äîáðîå
| lipa Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1832 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 682 | Ââåðõ #22 èþëÿ 2020 16:37 23 èþëÿ 2020 21:47  Ëèòîâñêèõ ìåòðèêàõ, â ñïèñêå âîéñêà 1528 ã.: [q] Ïîäëÿøñêîå âîåâîäñòâî Çåìëÿ Äðîãè÷åíñêàÿ Ïàðàôèÿ Áðîíñêàÿ. Ñåëî Êèðñíîâî âîçíûõú çå-ìÿíú. Ìèñêî Åñêîâè÷ú. Èâàíú Äàøêîâè÷ú. Îñòàïü Åñêîâè÷ú. || Åñêî Èãíàòîâè÷ú îá. (òàêú) Ïóòèëî. Âàñêî Èãíàòîâè÷ú. Îëåøêî Èãíàòîâè÷ú. Ñú òûõú 2 êîíè.
[/q]
Ïîêà ýòî ñàìîå ðàííåå óïîìèíàíèå Ïóòèëî. È ýòî ñûíîâüÿ Èãíàòà - Åñêî, Âàñêî è Îëåøêî è ñûíîâüÿ Åñêî - Ìèøêà è Îñòàï. Â Ëèòîâñêîé ìåòðèêå, êí. 19, 1535-1537 ã.ã. Ïóòèëî óïîìèíàåòñÿ âñâÿçè ñ äåìàðêàöèåé ãðàíèö ìåæäó èìåíèÿìè âñå òîãî æå Áåëüñêîãî ïîâåòà: [q] ūroje dalyvavo ir Bielsko pavieto pakamaris Jonas Skvarka, vazniai Putilas ir Povilas, kurie turėjo sudarę atskirą ńių ribų aprańymą[/q]
[/q] Ïîçæå óïîìèíàíèé Ïóòèëî â Ïîäëÿøñêîì âîåâîäñòâå íå íàøëà. Îäíàêî Ïóòèëî óïîìèíàåòñÿ êàê ðîäîíî÷àëüíèê ôàìèëèè Êèðñíîâñêèé (Kiersnowski). ×òî èíòåðåñíî, â ñàìîì âûâîäå ôàìèëèè Ïóòèëî íå óïîìèíàåòñÿ. Îäíàêî ñâÿçü ýòèõ äâóõ ôàìèëèé èìååò ìåñòî è ïîäòâåðæäåíà äîêóìåíòàëüíî. Òî åñòü äî 1528 ã. ïðåäêè Êèðñíåâêèõ íîñèëè ôàìèëèþ Ïóòèëî, à ïîçæå ðîä ðàçäåëèëñÿ íà äâå âåòâè - ñîáñòâåííî Ïóòèëî è Ïóòèëî-Êèðñíåâñêèõ. Òàê âèäèòñÿ. Âîò òóò âèäåí ðàçðûâ ïîêîëåíèé ìåæäó Åñêî Èãíàòîâè÷åì Ïóòèëî è Êëåìåíòèåì Ïóòèëî Êèðñíåâñêèì. Putyło: Åñêî Êãíàòîâè÷ú Ïóòèëî 1528 RIB 33, 182; Clemens oll[im] Laurentii Putyło Kierznowski in Kierznowo h[ae]r[e]s 1604 L 812-1-8, k. 1 v.; Nobil[es] Siemion et Klym Putyłowie Kierznowscy 1618 M 1708-1-31, k. 615; N[obi]lis Clemens Putiło Kierzsnowski […] olim Benedicti 1630 M 1708-1-206, k. 121 v.; Petri Putyło Kierzsnowski 1630 M 1708- 1-206, k. 121 v.; N[obi]les […] Abrah[am]u[m] Putyło Kiersnowski 1639 M 1708-1-129, k. 499; N[obi]lem Clementem olim Abrahamis Kierznowski Putyło 1643 M 1708-1-134, k 150; n[obi]lem Petrum ol[im] Siemioni Putyło Kierznowski 1643 M 1708-1-134, k 232 v.; No[bi]lem Chwiedor ol[im] Stephani Putyło Kiersnowski 1649 M 1708-1-37, k. 1677; Petri Putyło 1663 M 1708-1-43, k.169; N[obi]li Joannis olim Petri Putyło Kiersnowski 1668 M 1708-1-161, k. 600; olim Demiani Putyło Kierznowski 1674 M 1708-1-170, k. 52; Slach[etny] Jan Kierznowski Putyło 1674 ASK I 70, 421 Íàäî ñêàçàòü, ÷òî èìåíà ïåðâûõ ìñòèñëàâñêèõ Ïóöûë ìíå ïîêàçàëèñü íå î÷åíü ïðèâû÷íûìè äëÿ òåõ ìåñò - Àñòàï, Àïàíàñ. À âîò â ðàáîòå "Èñòîðè÷åñêèå ëè÷íûå èìåíà ñåìüè Êèðñíîâñêèõ èç Ïîäëÿñêîãî â XVI-XVII âåêàõ" èìÿ Îñòàï âñòðå÷àåòñÿ ÷àñòî. https://www.researchgate.net/p...I_stuleciuÍå î÷åíü ïîíÿëà, êàêèì îáðàçîì Êåðñíîâñêèå îáîñíîâàëè ñâîþ ñâÿçü ñ Ïóòèëàìè - Âàñèëåì Èãíàòîâè÷îì è Îëåêñèåì Èãíàòîâè÷àìè è, ãëàâíîå, à êóäà, ñîáñòâåííî, äåâàëèñü Ïóöûëû. Ëþáîïûòíî åùå è âîò ÷òî - âûâîä Êåðñíåâñêèõ äàåòñÿ îò òîé âåòêè, êîòîðàÿ íå ñîáñòâåííî èç Êåðñíîâà, à ïðèøëà èç-ïîä Áðåñòà. [q] Wywód szlachectwa Kiersnowskich, potwierdzający ich pochodzenie ze wsi Skoki w powiecie brzeskim oraz przynależność do rodu herbowego Cholewów. AN w Krakowie, ZZG 18 (Zbiór Zygmunta Glogera, sygn. 18), s. 97-99. [s. 97] 1586 Anno in Bransko Curia Regali, Feria 6ta in wigilia Festi Sa Luciae Kiersnowo Literae Testimonii [s. 98] Szlachetni Mikołay Syn Nieboszczyka Wawrzyńca Bieniasz Łukasz Nieboszczyka Stefana Synowie, Iwan przeszłego Pawła z Kierznowa Powiatu tutecznego Bielskiego Dziedzice zeznali y Protokuł swego Pokolenia y Szlachectwa powiedzieli, iż za Panowania Świętey Pamięci Krola Alexandra Przodkow ich Kiersnowskich, było trzey Braciey Rodzonych Ihnat, Jessyo Bohdan którzy mieli dwoie Imienie Oyczyste nierozdzielne Kiersnowo w Bielskim, a Skoki w Brzeskiem Powiecie leżące, Herbu Cholewicza, które Imiona potym miedzy sobą rozdzielili, to iest Kierznowo w Bielskiem Powiecie Ihnat i Jessiu, a Skoki, w Brzeskim Powiecie WoXaLo Bohdan, którego było przezwano Kłoywoda wzieli i czasy wiecznemi Między sobą Rozdzielili, który Bohdan tam Mieszkaiąc na Skokach w Xsięstwie Litewskim spłodził Syna Siemiona, a potym Siemion spłodził Synow Bohdana Fiedora, Piotra, Łukasza, z których Bohdan umarł, a iż ieden z tych Synow Siemionowych Szlachetny Fiedor Kierznowski, który tam na tym Imieniu Skokach po przodkach Swoich z wszą Bracią Mieszka, Brat tych Kiersnowskich z Dziada Praciada, z Oyca Herbu pomienionego, dla Ostrozności i pilnieyszey Opatrzności [s. 99] Spraw i rzeczy swych teraznieyszych i potem przypadłych i przyszłych, prosił, i używał ich wtem aby Oni z powinności swey Jego Szlachetnego Narodu być przyznali […] Którzy pod przysięgą zeznali, iż pomieniony Fiedor Kiersnowski z Skokow Syn Nieboszczyka Siemiona iest ich z wyżey mianowanych i napisanych Przodkow Brat Herbu pomienionego Cholewicza.[/q]
Ïåðåâîä: [q] Áëàãîðîäíûé Ìèêîëàé ñûí ïîêîéíîãî Âàâðèíöà (Ëàâðåíòèÿ), Bienias è Łukasz ñûíîâüÿ ïîêîéíîãî Ñòåôàíà, Èâàí ðîæäåííûé Ïàâëîì èç Êåðñíîâà Áåëüñêîãî ïîâåòà çàñâèäåòåëüñòâîâàëè, ÷òî âî âðåìåíà êîðîëÿ Àëåêñàíäðà ßãåëëîí÷èêà (1501-1506 ã.ã.) áûëî òðè áðàòà - Èãíàò, Åñêî è Áîãäàí ãåðáà Õîëåâà, ó êîòîðûõ îò îòöà áûëî äâà íåðàçäåëèìûõ èìåíèÿ: Êèðñíåâî â Áåëüñêîì ïîâåòå è Ñêîêè â Áðåñòñêîì ïîâåòå. Ïîâÿòàìè ãåðáà Õîëåâè÷à. Ïîçæå áðàòüÿ ðàçäåëèëè èìåíèÿ òàêèì îáðàçîì: Êèðñíîâî Áåëüñêîãî ïîâåòà îòîøëî Èãíàòó è Åñêî, à Ñêîêè â Áåñòñêîì ïîâåòå - Áîãäàíó. Áîãäàí, æèâÿ â Ñêîêàõ â êíÿæåñòâå Ëèòîâñêîì ñïîðîäèë ñûíà Ñèìåîíà, à Ñèìåîí ñïîðîäèë ñûíîâ Áîãäàíà è Ôåäîðà, Ïåòðà è Ëóêó, èç êîòîðûõ Áîãäàí óìåð, à îäèí èç ñûíîâåé - áëàãîðîäíûé Ôåäîð. Êåæíîâñêèé ïðîäàë ñâîþ ÷àñòü èìåíèÿ è ïîìåíÿë ãåðá ïðåäêîâ Òàê âîò ýòîò Ôåäîð ïðîñèë ñâîèõ ðîäñòâåííèêîâ, ÷òîáû îíè ïðèçíàëè åãî â ñâîåì ðîäó. È îíè ïîä ïðèñÿãîé óêàçàëè, ÷òî Ôåäîð Êåðñíîâñêèé ñ Ñêîêîâ ýòî ñûí ïîêîéíèêà Ñåìåíà è ÿâëÿåòñÿ ïîòîìêîì óïîìÿíóòûõ âûøå áðàòüåâ, ðîä êîòîðûõ îòíîñèòñÿ ê ãåðáó Õîëåâà.
[/q] [q] Powyższy przekaz potwierdzają późniejsze o ponad dwie dekady dane rejestru pospolitego ruszenia szlachty WKL z 1528 roku, w którym wymienieni są: Jesko, Wasko i Oleszko, synowie Ihnata oraz Misko i Ostasz, synowie Jeska.[/q] https://www.researchgate.net/p...I_stuleciuÒàê ÷òî âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî îäíà âåòêà èç Êåðñíåâà ïåðåìåñòèëàñü â äðóãîå âîåâîäñòâî è îíà êàê áûëà Ïóòèëî, òàê è ñîõðàíèëà ñâîþ ôàìèëèþ . À âåòêà, î êîòîðîé ðå÷ü â âûâîäå âçÿëà ôàìèëèåé ïðèäîìîê ïî ìåñòó äîñòàâøåãîñÿ èìåíèÿ. Âîò è ïîìåùåííîãî íèæå îòðûâêà ìîæíî ñäåëàòü íåêîòîðûå ïðåäïîëîæåíèÿ: [q] Íå âñåãäà âîçìîæíî âîññòàíîâèòü ïðîèñõîæäåíèå è ïðîèñõîæäåíèå ðîäîâ, ðàñïîëîæåííûõ â èññëåäóåìîì ðàéîíå. Ýòî íå òàê â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå. Ó íàñ åñòü êîïèÿ äîêóìåíòà 1586 ãîäà, êîòîðàÿ ïðîëèâàåò ìíîãî ñâåòà íà ýòó ïðîáëåìó.  òîì æå ãîäó Ìèêîëàé, ñûí Ëàâðåíòèÿ (Âàâðèíöà), Áåíåäèêò è Ëóêàø, ñûíîâüÿ Ñòåôàíà è Èâàíà, ñûí ïîêîéíîãî Ïàâëà èç Êèðñíîâà, ïîÿâèëèñü â ãîðîäå Áðàíñêå è ïîêàçàëè, ÷òî îíè áûëè ðîäñòâåííèêàìè Ôåäîðà, êîòîðûé âìåñòå ñî ñâîèìè áðàòüÿìè óíàñëåäîâàë ñîáñòâåííîñòü Ñêîêè, ðàñïîëîæåííóþ â Âåëèêîì êíÿæåñòâå Ëèòîâñêîì, íåïîäàëåêó îò Áðåñòà. Ñîõðàíèâøàÿñÿ ðóêîïèñü ïîêàçûâàåò, ÷òî ïðåäêàìè âûøåóïîìÿíóòûõ äâîðÿí áûëè òðè áðàòà: Èãíàò, Åñèî è Áîãäàí, êîòîðûå âî âðåìåíà ïðàâëåíèÿ êîðîëÿ Àëåêñàíäðà ßãåëëîíà, ò. Å. Äî 1506 ãîäà, âëàäåëè íàñëåäñòâåííîé äåðåâíåé Ñêîêè â ðàéîíå Áðåñòà è äåðåâíåé Êåðñíîâî â ðàéîíå Áåëüñêà. Èç ñîäåðæàíèÿ Ìîæíî òàêæå ñäåëàòü âûâîä, ÷òî ïîòîìêè Áîãäàíà ïîñåëèëèñü â ïåðâîì ãîðîäå, à íàñëåäíèêè Èãíàòà è Éåøà óíàñëåäîâàëè ïîñëåäíèé. Ïðèâåäåííîå âûøå ñîîáùåíèå ïîäòâåðæäàåòñÿ äàííûìè áîëåå ÷åì äâóõ äåñÿòèëåòèé ñïóñòÿ èç ðåãèñòðà ìàññîâîãî äâèæåíèÿ äâîðÿíñòâà ãäë îò 1528 ãîäà, â êîòîðîì ïåðå÷èñëåíû: Éåñêî, Âàñêî è Îëåøêî, ñûíîâüÿ Èãíàòà, è Ìèñêî è Îñòàø, ñûíîâüÿ Åñåêà.[/q]
1. Êåðñíåâñêèå ïîÿâèëèñü â Êåðñíåâî òîëüêî â 1586 ã., èç Áðåñòà, îáúÿâèâ ñåáÿ ïîòîìêàìè Èãíàòà è Åñêè, ïðè÷åì íå ïðÿìûìè, à ÷åðåç Ôåäîðà ïîòîìêà òðåòüåãî áðàòà Áîãäàíà èç áðåñòñêîãî ïîâåòà. 2.  1528 ã. â Êåðñíåâî åñòü äâà Èãíàòîâè÷à - Åñêî è Îëåõíî, è îíè - Ïóòèëû, è âìåñòå ñ åùå îäíèì áðàòîì çà íèìè èìåíèå Êåðñíåâî è Ñêîêî ïîä Áðåñòîì.. 3. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìåæäó 1528 ã. è 1586 ã. ñûíîâüÿ Èãíàòà (Åñêî, Âàñêî è Îëåøêî) è Åñêè (Ìèøêî è Îñòàï) ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå ïîêèíóëè Êåðñíåâî, ðàç ñâîè ïðàâà íà ýòè èìåíèÿ çàÿâèëè ïîòîìêè òðåòüåãî áðàòà - èç èìåíèÿ ÑÊîêè. Ìàññîâîå ïåðåñåëåíèå øëÿõòû, êàê âèäíî èç íàçâàíèÿ äîêóìåíòà âûøå, êàê ðàç â ýòè âðåìåíà áûëî. Òàê ÷òî óïîìÿíóòûé â ñïèñêå ïåðåñåëèâøåéñÿ øëÿõòû Îñòàï Ïóòèëî ñûí Åñêî, à ýòî 1528 ãîä, âïîëíå ìîã áûòü òåì ñàìûì Îñòàïîì , êîòîðûé â 1544 ã. ïîëó÷èë ïðèâèëåé íà Äîáðîå, Ñîõàíü è Õìåëåâùèíó ïîä Ìñòèñëàâëåì. | | |
| lipa Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1832 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 682 | Ââåðõ #24 èþëÿ 2020 11:14 24 èþëÿ 2020 11:20 Êåðñíåâñêèå è ñåé÷àñ æèâóò â Êåðñíåâî (Ïîëüøà). Íî âîò ãäå òàìîøíèå Ïóòèëî?  . Âåðñèÿ î òîì, ÷òî â 16 âåêå îíè óøëè îòòóäà â Ìñòèñëàâëü âïîëíå âåðîÿòíà. Ïî êðàéíåé ìåðå, ýòî âïèñûâàåòñÿ â èñòîðè÷åñêèå ðåàëèè: [q] W ziemi Mielnickiej, najmniejszej z trzech ziem podlaskich, prawie nie było drobnej szlachty, tak samo, jak na wschodnim krańcu ziemi Bielskiej pod puszczą Białowieską, to jest wogóle nie było jej prawie przy granicach Rusi litewskiej. Przyczyna tego była prosta. Gdy bowiem wyludnione napadami Jadźwingów i Litwy Podlasie zaczęło się w wieku XIV znowu zaludniać, to od granic Rusi napływali z południo-wschodu Rusini, a szlachta mazowiecka od zachodu z ziemi Nurskiej, Łomżyńskiej i Wiskiej. Wrodzona jej żądza do posiadania ziemi, (jak u Semitów do posiadania pieniędzy), czyniła z niej znakomity element kolonizacyjny. Nie upłynęły też dwa wieki (XIV i XV) a już się tak na Podlasiu rozrodziła, że tysiącami rozbiegała się stąd, szukać doli i ziemi na Rusi, Litwie i w Małopolsce (w XVI wieku), gdzie nieraz do wielkich fortun dochodziła. .[/q] https://szlachta.projektpodlasie.pl/podlasie/[q] Íà çåìëå Ìåëüíèöêîé, ñàìîé ìàëåíüêîé èç òðåõ çåìåëü Ïîäëÿøüÿ, ìåëêîé øëÿõòû ïî÷òè íå áûëî, êàê è â âîñòî÷íîé ÷àñòè çåìëè Áåëüñêîé ïîä Áåëîâåæñêîé ïóùüþ, òî åñòü íà ãðàíèöàõ Ëèòîâñêîé Ðóñè îíà ïî÷òè îòñóòñòâîâàëà. Ïðè÷èíà ýòîãî áûëà ïðîñòà. Êîãäà Ïîäëÿñêîå âîåâîäñòâî, îïóñòîøåííîå íàáåãàìè ÿäâèíãîâ è ëèòâû, íà÷àëî çàñåëÿòüñÿ â 14 âåêå, ðóñèíû ïðèøëè ñ þãî-âîñòîêà îò ãðàíèö Ðóñè, à ìàçîâåöêîå äâîðÿíñòâî - ñ çàïàäà èç çåìåëü Íóðñêà, Ëîìæà è Âèñêà. Èõ âðîæäåííîå æåëàíèå çåìëè (êàê è ó ñåìèòîâ - äåíåã) ñäåëàëî åå îòëè÷íûì ýëåìåíòîì êîëîíèçàöèè. Íå ïðîøëî è äâóõ ñòîëåòèé, è â 16 âåêå îíà ðàçáðîñàëà òûñÿ÷è ëþäåé èç Ïîäëÿøüÿ, ÷òîáû èñêàòü ñóäüáó è çåìëþ â Ðóñè, Ëèòâå è Ìàëîïîëüñêå, ãäå îíà ÷àñòî äåëàëà áîëüøèå ñîñòîÿíèÿ ».
[/q] | | |
| lipa Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1832 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 682 | Ââåðõ #2 ñåíòÿáðÿ 2020 23:09 25 äåêàáðÿ 2020 19:19 Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ÿ íàøëà â Ïàìÿòíûõ êíèæêàõ, Ïóöûëî, ïî ïðåèìóùåñòâó ñëóæèëè â Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè.
Îòåö íèêîãäà íå ãîâîðèë îá ýòîì, äà è îòêóäà îí ìîã ýòî çíàòü - âñÿ ðîäíÿ ïî ìóæñêîé ëèíèè áûëà ðåïðåññèðîâàíà. Ìíå âñåãäà êàçàëîñü ñòðàííûì, ïî÷åìó ìîé äåä Àíäðåé ó÷èëñÿ â Ñìîëåíñêå, à íå â Ìñòèñëàâëå èëè Ìîãèëåâå. Âèäèìî, îí òîæå äîëæåí áûë ïðîäîëæèòü òðàäèöèþ... Íî òóò ñëó÷èëàñü ïåðâàÿ ìèðîâàÿ, ïîòîì - ðåâîëþöèÿ...
 | | |
| lipa Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1832 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 682 | Ââåðõ #2 ñåíòÿáðÿ 2020 23:12 11 ìàðòà 2021 4:30 À âîò è ïðîäîëæåíèå âåòêè, êîòîðàÿ ìåíÿ î÷åíü èíòåðåñîâàëà - ïîõîæå, ó Èîñèôà Èâàíîâè÷à Ïóöûëëî áûë ñûí - Èâàí Èîñèôîâè÷, è òîæå ñëóæèë â Ñìîëåíñêå.
 | | |
| lipa Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1832 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 682 | Ââåðõ #3 ñåíòÿáðÿ 2020 12:02 Äåéñòâèòåëüíî, ñûí Èâàí áûë ó Èîñèôà Èâàíîâè÷à Ïóöûëëî:
 | | |
| lipa Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1832 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 682 | Ââåðõ #3 ñåíòÿáðÿ 2020 22:53 Ïîñìîòðåëà ïàìÿòíûå êíèãè è àäðåñ-êàëåíäàðè ñ öåëüþ íàéòè Èâàíà Èîñèôîâè÷à Ïóöèëëî. Íåò, òîëüêî â 1870 ãîäó è âñå. ×òî-òî ïðîèçîøëî, âèäèìî - òîëüêî íà÷àë ñëóæáó è òóò æå åå îñòàâèë... | | |
| lipa Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1832 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 682 | Ââåðõ #4 ñåíòÿáðÿ 2020 13:03 25 äåêàáðÿ 2020 19:22 Íà 1855 ã. Èîñèô Èâàíîâè÷ Ïóöèëëî áûë â ÷èíå ñòàòñêîãî ñîâåòíèêà. [q] Ñîãëàñíî óêàçó Ïåòðà I îá ó÷ðåæäåíèè Òàáåëè î ðàíãàõ, âñå, ïîëó÷èâøèå 8 ïåðâûõ ðàíãîâ ïî ñòàòñêîìó èëè ïðèäâîðíîìó âåäîìñòâó, ïðè÷èñëÿëèñü ïîòîìñòâåííî ê ëó÷øåìó ñòàðøåìó äâîðÿíñòâó, «õîòÿ áû è íèçêîé ïîðîäû áûëè»; ïðè÷¸ì[q] ïîòîìñòâåííîå äâîðÿíñòâî ðàñïðîñòðàíÿëîñü òîëüêî íà äåòåé, ðîæä¸ííûõ óæå ïî ïîëó÷åíèè îòöîì ýòîãî ÷èíà; åñëè ïî ïîëó÷åíèè ÷èíà äåòåé ó íåãî íå ðîäèòñÿ, îí ìîæåò ïðîñèòü î ïîæàëîâàíèè äâîðÿíñòâà îäíîìó èç ïðåæäåðîæä¸ííûõ åãî äåòåé.[/q]
Ïî ìàíèôåñòó 11 (23) èþíÿ 1845 ãîäà[5] ÷èí ñòàòñêîãî ñîâåòíèêà äàâàë ïðàâî íà ïîòîìñòâåííîå äâîðÿíñòâî ïðè óñëîâèè, ÷òî ýòîò ÷èí ïðèñâîåí íå ïðè âûõîäå â îòñòàâêó.
Àëåêñàíäð II óêàçîì îò 9 (21) äåêàáðÿ 1856 ãîäà[6] ëèøèë ñòàòñêèõ ñîâåòíèêîâ òàêîãî ïðàâà, óñòàíîâèâ, ÷òî ïî ãðàæäàíñêîìó âåäîìñòâó ïðàâî íà ïîòîìñòâåííîå äâîðÿíñòâî ïðèîáðåòàëîñü ïîëó÷åíèåì ÷èíà 4-ãî êëàññà (äåéñòâèòåëüíûé ñòàòñêèé ñîâåòíèê). Ëèöà, ïðîèçâåä¸ííûå â ñòàòñêèå ñîâåòíèêè ïîñëå èçäàíèÿ ýòîãî óêàçà, ïîëó÷àëè ïðàâà ëè÷íîãî äâîðÿíñòâà.[/q]
Òîãäà íå î÷åíü ëîãè÷íî âûãëÿäèò åãî ïðîøåíèå î ïðè÷èñëåíèè ê äâîðÿíñêîìó ñîñëîâèþ åãî ñûíà Èâàíà â 1857 ã. Òóò îäíî èç äâóõ - ëèáî Èâàí ðîäèëñÿ óæå ïîñëå óêàçà 1856 ãîäà, ëèáî äî óêàçà, íî ðàíåå, ÷åì áûë ïîëó÷åí ÷èí. | | |
Irina OlÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 5412 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 17185 | Ââåðõ #4 ñåíòÿáðÿ 2020 21:20 lipa íàïèñàë: [q] Íà 1855 ã. Èîñèô Èâàíîâè÷ Ïóöèëëî áûë â ÷èíå ñòàòñêîãî ñîâåòíèêà.[/q] ÐÃÈÀ. Ô. 577. Îï. 19. Ä. 1690.Äåëî î âûêóïå âðåìåííîîáÿçàííûìè êðåñòüÿíàìè çåìåëüíûõ íàäåëîâ ó Ïóöèëëî È.È. ñåëåíèÿ Äîáðîãî. (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.) 28 äåêàáðÿ 1866 ã. - 6 ìàÿ 1868 ã.  äåëå 22 ëèñòà.
Ïîìåùèê - ñòàòñêèé ñîâåòíèê (1866 ãîä) Èîñèô Èâàíîâè÷ Ïóöèëëî.Ñåëåíèå Äîáðîå - â Ìàëÿòè÷ñêîé âîëîñòè ×åðèêîâñêîãî óåçäà. Âûêóïíîé àêò îò 5 èþíÿ 1866 ãîäà. (Ë. 5 - 6). Îñíîâíîé îáúåì äåëà ñîñòàâëÿþò äîêóìåíòû, êàñàþùèåñÿ âûêóïà çåìëè, ñ ïîìîùüþ ãîñóäàðñòâà, áûâøèìè êðåïîñòíûìè êðåñòüÿíàìè ó ïîìåùèêà È.È.Ïóöèëëî. Âûêóïàþò çåìëþ 35 êðåñòüÿí. Âûêóïó ïîäëåæàò 87 äåñÿòèí 583 ñàæ. çåìëè. (Ë. 3, 11 îá.). Öåííîñòü âûêóïàåìîé çåìëè - 2030 ðóá. (Ë. 3 îá., 12). Ïî ïîñëåäíåé 10 íàðîäíîé ïåðåïèñè â ñåëåíèè Äîáðîå ÷èñëèëîñü ìóæåñêà ïîëà äóø: äâîðîâûõ - 16, êðåñòüÿí - 30. Èòîãî 46 äóø. Èç 30 êðåñòüÿí òðîå îòêàçàëèñü îò âûêóïà çåìëè. "Èç ÷èñëà çíà÷àùèõñÿ ïî ðåâèçèè äâîðîâûõ èìåþò ïðàâî è èçúÿâèëè æåëàíèå à ïîëó÷åíèå íàäåëà 8 äóø". (Ë. 9, Óñòàâíàÿ Ãðàìîòà). Òàêèì îáðàçîì, âûêóïàþò çåìëþ 27 áûâøèõ êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí è 8 áûâøèõ äâîðîâûõ. "Ïî âåäîìîñòÿì Ñ.Ïåòåðáóðãñêîé è Ìîñêîâñêîé Ñîõðàííîé Êàçíû âûêóïàåìîå ñåëåíèå çàëîæåííûì íå çíà÷èòñÿ. Èç îòçûâà Ìîãèëåâñêîé Ãðàæäàíñêîé ïàëàòû âèäíî, ÷òî äîëãà, âçûñêàíèé è çàïðåùåíèé, îòíîñÿùèõñÿ Ïóöèëëî, â âèäó Ïàëàòû íåò. Ïî íåèçâåñòíîñòè æå, îò êîãî äîñòàëîñü Ã-íó Ïóöèëëî ñåëåíèå Äîáðîå, ñïðàâêè î äîëãàõ è çàïðåùåíèÿõ, îò èìåíè ïðåæíåãî âëàäåëüöà, ñîáðàòü íåâîçìîæíî". (Ë. 12 - 12 îá.). --- Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
| lipa Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1832 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 682 | Ââåðõ #4 ñåíòÿáðÿ 2020 22:45 11 ìàðòà 2021 4:31 Irina Ol íàïèñàë: [q] ÐÃÈÀ. Ô. 577. Îï. 19. Ä. 1690. Äåëî î âûêóïå âðåìåííîîáÿçàííûìè êðåñòüÿíàìè çåìåëüíûõ íàäåëîâ ó Ïóöèëëî È.È. ñåëåíèÿ Äîáðîãî. (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.) 28 äåêàáðÿ 1866 ã. - 6 ìàÿ 1868 ã. Â äåëå 22 ëèñòà.
[/q]
Îãðîìíàÿ áëàãîäàðíîñòü Èðèíå! | | |
| lipa Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1832 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 682 | Ââåðõ #8 ñåíòÿáðÿ 2020 12:42 8 ñåíòÿáðÿ 2020 12:52 Ïîëó÷èëà ôîðìóëÿð ñòàòñêîãî ñîâåòíèêà Èîñèôà Èâàíîâè÷à Ïóöèëëî. Íà 1859 ã. Èîñèô Èâàíîâè÷ âäîâ, ñòàðøèå äî÷åðè óæå âçðîñëûå, ìëàäøåé - 12 ëåò, åäèíñòâåííûé ñûí Èâàí çàêàí÷èâàåò Ñìîëåíñêóþ ãèìíàçèþ. Èîñèô è åãî ñûí - êàòîëèêè, äî÷åðè - ëþòåðàíêè.  Ñìîëåíñêå ëþòåðàíå ñåëèëèñü íà Áîëüøîé êàçàíñêîé, ó æåíû Èîñèôà çíà÷èòñÿ äîì â ñîáñòâåííîñòè â Ñìîëåíñêå è ïðèîáðåòåííîå èìåíèå â ×åðèêîâñêîì óåçäå ñ 26 äóøàìè. Ó Èîñèôà Èâàíîâè÷à â ×åðèêîâñêîì óåçäå èìåíèå ñ 4! äóøàìè ðîäîâîå â ñîâìåñòíîé ñîáñòâåííîñòè ñ áðàòüÿìè è áëàãîïðèîáðåòåííîå òàì æå ñ 2 äóøàìè  . Îêëàä â 850 ðóáëåé. Êàê-òî ýòî íå âïèñûâàåòñÿ â ìîè ïðåäñòàâëåíèÿ î ïðàäåäàõ  . Íî âåðñèþ îñòàâëþ. Âäðóã, Èâàí ïîñëå 1870 ã. îáîñíîâàëñÿ â ×åðèêîâñêîì èìåíèè... Âî âñÿêîì ñëó÷àå, åãî ñëåä îáíàðóæèâàåòñÿ òîëüêî â 1870 ã. â ÷èíå ñóäåáíîãî ïðèñòàâà è ïîòîì íèãäå ïî ñëóæáå íå ïðîÿâèëñÿ. Òàê ÷òî ìîã è óåõàòü â äåðåâíþ. Íî êàê ýòî ïðîâåðèòü? Äà è âîîáùå áûëè ëè äåòè ó íåãî...? Äà, Èîñèô Èâàíîâè÷ íà÷èíàë ñëóæáó â ìñòèñëàâñêîì ñóäå â 1811 ã. Òî åñòü îí îêîëî 1790 ã. ðîæäåíèÿ. Íàñ÷åò âåðîèñïîâåäàíèÿ, äóìàþ, òîò ôàêò, ÷òî Èîñèô è Èâàí êàòîëèêè íå èñêëþ÷àåò, ÷òî ïðàâíóêè ìîãëè óæå áûòü ïðàâîñëàâíûìè. Íî äëÿ ìåíÿ íåîæèäàíåí ýòîò ôàêò, ñ÷èòàëà, ÷òî èñïîêîí âåêîâ Ïóöûëî áûëè ïðàâîñëàâíûìè...
 | | |
|