Потоцкие

Tascha_zhir написал:

[q]

... В клировых ведомостях Вознесенской церкви г. Козьмодемьянска за 1838 год:пономарь Андрей Михайлов Потоцкий, пономарский сын, по исключении из Чебоксарского духовного училища (???) класса определен и в стихарь посвящен 1834 года 30 декабря, 23 года. ....

[/q]

Информация из Казанского архива

Ф.116 оп.1 д.63 л.250-255 Годичная ведомость о учениках Уезднаго Училища Высшаго Отделения за 1825/26 г.
л.268 об
Андрей Потоцкий, Козмодемьянской округи с. Оринина пономаря Михаила Яковлева сын
время вступления в училище: 1823
поведение: весьма хор
способности и успехи: нехудых
куда выбыл: перевед в том же классе
на каком содержании: на отцовском

Информация из Нижегородского архива

Фонд 570 опись 559 а Дело 1483 стр.876-890

1860 г. С. Кологриево Ардатовского уезда Нижегородской (?) губ. вотчина Рыбникова
дьячок Семен Андреев Потоцкий

Vitaly, спасибо за Ксению Андреевну Потоцкую-Сергееву

https://forum.vgd.ru/post/1246/7857/p939480.htm#pp939480 это, вероятно, о ней же речь...

Меня интересует опровержение или подтверждение легенды о морганатическом браке одной из Потоцких (наследнице графского титула) с неродовитым дворянином Адамом Ивановичем Роткевичем в 1897 году.
Согласно легенде, Потоцкая в возрасте 16 лет дважды бежала из дому к своему возлюбленному (первый раз была возвращена им домой), которому тогда было 54 года. Адам Роткевич служил лесничим в Беловежской Пуще и его будущая жена познакомилась с ним при выезде на охоту. Лесничий – немалая должность. Лица, ее занимавшие, в зависимости от особенностей должностной позиции и выслуги лет, фактически имели чины по Табели о рангах от X до VI, чаще всего – VIII и VII (надворный советник, подполковник).
20 июня 1898 года от этого брака родился Иван (Ян) Адамович Роткевич, зарегистрированный (видимо, в церковных книгах, ибо иной регистрации вроде бы не было) в городе Борисов Минской губернии.
Адам Иванович Роткевич и его сын – лица вполне себе исторические. Первый в 1864 году был сослан вместе с отцом и членами семьи как участник Польского восстания, но без лишения права возвращения (числится в списках сосланных, возраст соответствует легенде). Сын впоследствии служил в Войске Польском, имел звание генерала дивизии. Среди занимаемых им должностей – зам. Начальника Генерального штаба Войска Польского, а так же командующий войсками Варшавского военного округа (и рядом других округов). Член Польского Сейма в 1953-57 годах, руководитель секции футбола Министерства культуры (заменяла некоторое время Польский футбольный союз) в 1953-54 годах.
В Польше его родство с графами Потоцкими, хотя и по женской линии и через морганатический брак, вроде бы, не ставилось под сомнение.
Но вот с его матерью – лес темный. Никаких иных сведений, кроме того, что у молодой графини Потоцкой было несколько братьев, которые в 1898 или 1899 году выследили беглецов и убили обоих супругов, чтобы смыть позор со своего рода, легенда не содержит. Ни точного имени Потоцкой, ни имен братьев или родителей, ни названия их имения (имений) легенда не сохранила. Неизвестно к какому роду (гербу) она принадлежала. Но, видимо, герба Пилава, ибо в предках эти Потоцкие числили великого коронного гетмана. В личном (семейном, не родовом) гербе было изображение короны, меча, морских волн и гусиного пера на геральдическом щите с 2 лазоревыми и 2 малиновыми полями, расположенными в шахматном порядке.
Кто посоветует, с чего можно было бы начать проверку легенды? С запроса в Борисов относительно записи в метрических книгах?

Любчинова написал:

[q]

Hronist, безусловно, надо искать запись в метрической книге о рождении сына. В законом браке рожден он или нет, но младенца все рано крестили. Только вот в католическом или православном приходе? Если ребенок был рожден незаконнорожденным, то в метрике наверняка будет только запись о матери (с указанием девичьей фамилии). А вот если брак был зарегистрирован, то чтоб подтвердить девичью фамилию матери, надо будет найти запись о венчании.

[/q]

Спасибо! А вы не знаете:
1. Можно ли это сделать по запросу (и как его оформляют?) или надо ехать самому?
2. Где могут храниться эти метрические книги - если они уцелели в войну? Т.е. куда надо толкаться?
3. Могут ли дать сведения человеку, не являющемуся родственником лиц, сведения о которых разыскиваются?

Любчинова написал:

[q]

В России выписки из метрических книг или копии страниц метрической книги дореволюционного периода теоретически можно получить, сделав запрос в соответствующий архив. Родство в таком случае подтверждать не надо. В каком архиве хранятся (если сохранились) метрические книги г.Борисов я не знаю. Сейчас это территория Белоруссии? Почитайте тему об архивах Белоруссии на форуме, поспрашивайте, какие там порядки... Минский архив надо запрашивать или какой другой - не знаю....

[/q]

Еще раз спасибо! Значит, дальше уже действую сам...