Поляковы (до революции без фамилии)
Смоленская губерния, Бельский уезд, Казулинская волость, д.Старково
markyakovlev Сообщений: 107 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
10 февраля 14:54 nikita0995 написал: [q]
Если у вас есть например отснятый Неговский стан, то вы могли бы поискать на картах ПГМ и Шуберта названия упоминаемых там деревень, они нередко сохранялись даже через сотню лет, и начертить на карте границу стана, наподобие как я чертил границы станов соседнего. Это дало бы возможность нагляднее увидеть территориальную принадлежность деревень к тому или иному стану, исключить возможность ошибки.
[/q]
Да, давайте я сделаю аналогичную карту по Неговскому стану, что бы мои слова были подкреплены. В данной теме по ветке моего рода упоминаются: деревня Бизюково, Старково, Городок, Крюково, Николо-Погорелое, Терюшнево.Вот они на карте Шуберта. Плюс ещё отметил Казулино Заднепрского стана Вяземского уезда
 | | Лайк (1) |
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1633 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1620 | Наверх ##
20 февраля 16:21 markyakovlev
Увидел, благодарю!
Набросал на карте населенные пункты из Бятинского и Неговского станов, упомянутые в переписной книге 1678г и посмотрел карту Владимира Анатольевича Прохорова - и теперь понятно что на карте Водарского очевидная ошибка - цифру 3 (Неговский стан) он расположил к востоку от Днепра, хотя правильное его расположение - к западу от Днепра. Тогда понятно что Бятинский и Неговский станы граничили друг с другом, не были разделены крупными реками и какие-то населенные пункты в разные годы могли быть приписаны то к одному, то к другом стану.
 | | Лайк (2) |
markyakovlevСообщений: 107 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
21 февраля 16:55 21 февраля 16:56 nikita0995 написал: [q]
Набросал на карте населенные пункты из Бятинского и Неговского станов, упомянутые в переписной книге 1678г и
[/q]
Здравствуйте! Я сейчас в процессе нанесения населенных пунктов, но я по Ландраткой переписи их указываю, а в ней почему-то Неговский стан какой-то очень большой и уходит даже за сам Дорогобуж. Отправлю как закончу. Заметил ещё на ПГМ Дорогобужского уезда есть какие-то области, помеченные римскими цифрами и выделенные жёлтой границей, интересно не станы ли это? | | Лайк (1) |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1633 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1620 | Наверх ##
22 февраля 12:38 markyakovlev написал: [q] Здравствуйте! Я сейчас в процессе нанесения населенных пунктов, но я по Ландраткой переписи их указываю, а в ней почему-то Неговский стан какой-то очень большой и уходит даже за сам Дорогобуж. Отправлю как закончу. [/q]
По переписной книге 1678г тоже не все гладко - некоторые населенные пункты относящиеся как написано к Неговскому стану фактически на карте оказываются внутри территории Бятинского стана, четкой границы между станами я не увидел. Возможно это небрежность составления переписной книги, возможно сами переписчики четко не знали АТД, ведь фактически Дорогобужский уезд отошел к России только в 1667г по итогам Андрусовского перемирия после русско-польской войны. До этого там хозяйничали поляки, АТД было чуть другим, кроме станов ими были созданы лавничества, "нечто вроде малых дворцовых волостей, где войт управлял королевскими, выморочными и не пошедшими в раздачу шляхте землями." © Может быть после всего этого русским переписчикам на первых порах было трудно четко определять принадлежность земель к тому или иному стану. Владимир Прохоров пишет: " При возвращении Дорогобужа под руку России происходит дальнейшее сокращение административных единиц. Переписные книги 1668 и 1678 г. группируют имения, часто без рубрики стана." markyakovlev написал: [q] Заметил ещё на ПГМ Дорогобужского уезда есть какие-то области, помеченные римскими цифрами и выделенные жёлтой границей, интересно не станы ли это?
[/q]
По римским цифрам не знаю. Глянул алфавиты к ПГМ, но там таких цифр вроде нигде нет: http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1354-opis_449-1http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1354-opis_449-2http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1354-ukaz_196 | | Лайк (1) |
markyakovlevСообщений: 107 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
23 февраля 2:17 nikita0995 написал: [q]
посмотрел карту Владимира
Анатольевича Прохоров [/q]
Никита, а не поделитесь ли этой самой картой? Почему-то не могу найти её в интернете | | |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1633 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1620 | Наверх ##
23 февраля 9:37 markyakovlev написал: [q] Никита, а не поделитесь ли этой самой картой? Почему-то не могу найти её в интернете[/q]
Держите, надеюсь Владимир Анатольевич не будет ругаться, это карта из приложения к его книге "Смоленщина в документах Литовской метрики".
 | | Лайк (2) |
|
