Íåáîëüñèíû
Îáùàÿ òåìà
GuardsÍîâè÷îê  Ôèíëÿíäèÿ Ñîîáùåíèé: 15 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2019 11:59 alexander gupalov íàïèñàë: [q] ñòàòüÿ Ìèõàèëà Íåáîëüñèíà îò 2003 ãîäà[/q]
alexander gupalov íàïèñàë: [q] ñòàòüÿ Ìèõàèëà Íåáîëüñèíà îò 2003 ãîäà
[/q]
Ê ñîæàëåíèþ, ðàíüøå ýòîé ñòàòüè Ìèõàèëà Íåáîëüñèíà ÿ íå âèäåëà. Âñþ èíôîðìàöèþ, ÷òî èçëîæåíà â ìîèõ ñòàòüÿõ, ÿ íàõîäèëà ñàìà. Åñëè ïîëüçîâàëàñü îïóáëèêîâàííûìè òðóäàìè, âñåãäà íà íèõ ññûëàëàñü (ñì, ìîè ñòàòüè â Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîì Æóðíàëå çà 2019 ã., ¹ 4 - ¹ 9). Íåñìîòðÿ íà ïëîõîå êà÷åñòâî ñêàíà ñòàòüè Ìèõàèëà Íåáîëüñèíà, ìíå óäàëîñü å¸ ñåé÷àñ ïðî÷åñòü. ×èòàåì ó Ìèõàèëà Íåáîëüñèíà: «...Âàñèëèé III ïîæàëîâàë Íåáîëñå Êîáÿêîâó èç äâîðöîâûõ çåìåëü ïîìåñòüå, êîòîðîå è ïîëó÷èëî íàçâàíèå - Ãîðêè. Èìåííî ýòîò ÷åëîâåê ñòàë ðîäîíà÷àëüíèêîì «ñûíîâ Íåáîëüñèíûõ - îäèí èç êîòîðûõ, Âàñèëèé, ïåðåí¸ñ ñ ñîáîé â êîíöå XVI âåêà íà Âîðîíåæñêóþ çåìëþ íàçâàíèå èìåíèÿ ñâîèõ ïðåäêîâ.» Îáðàùàþ âàøå âíèìàíèå, ÷òî Ìèõàèë Íåáîëüñèí ÍÅ ïèøåò, ÃÄÅ íàõîäèëàñü ïîæàëîâàííàÿ Íåáîëñå Êîáÿêîâó  ÏÎÌÅÑÒÜÅ äåðåâíÿ Ãîðêè è ÍÅ ññûëàåòñÿ íà èñòî÷íèêè. Äåðåâåíü ñ íàçâàíèåì ÃÎÐÊÈ â Ðîññèè ñîòíè. Îäíàêî åñëè âíèìàòåëüíî èçó÷èòü äîêóìåíòû Äâîðÿíñêîãî Äåëà Íåáîëüñèíûõ è êàðòû Áðÿíñêîé è Êàëóæñêîé îáëàñòåé, òî íåâîëüíî ïðèõîäèøü ê âûâîäó, ÷òî ýòî áûëè ÃÎÐÊÈ íûíå ÆÈÇÄÐÈÍÑÊÎÃÎ ðàéîíà Êàëóæñêîé îáë. - âåäü ÂÑÅ äåðåâíè, ñ¸ëà è çåìëè, óïîìÿíóòûå â ýòîì Äåëå êàê ïðèíàäëåæàâøèå ïðåäêàì àäìèðàëîâ Íåáîëüñèíûõ â XVI -XVII ââ., íàõîäÿòñÿ èìåííî òàì - â Êàëóæñêîé îáë. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìàíäðàæè è Íåáîëüñèíûõ | | |
| alexander gupalov
Ñîîáùåíèé: 1853
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 235
| Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2019 12:24 16 àâãóñòà 2019 12:25 Ìèõàèë óòâåðæäàåò, ÷òî Ãîðêè íàõîäèëèñü íå â Áðÿíñêîì óåçäå (è íå â Êàëóæñêîé îáë/ãóá).
îí çíàåò òî÷íî, ãäå îíè íàõîäÿòñÿ.
ïîýòîìó ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî Ãîðêè, ïîæàëîâàííûå Íåáîëüñå Êîáÿêîâó, íàõîäÿòñÿ ðÿäîì ñ ïîìåñòüÿìè Þðèÿ Âàñèëüåâè÷à Íåáîëüñèíà íå âåðíî
---
Èëüèí.Áîðîâèòèíîâ.Ñóìèí.Äóáàñîâ.Æåðåáöîâ.Ïàíþòèí.Ïîõâèñíåâ.Ìàñëîâ.Íåáîëüñèí.Ñàôîíîâ.Ãóïàëî.Ñèâåíêî.Íàçàðåíêî.Ãóçèé.Âåðåâêèí.Ãðèíåâ.Êîëîìíèí.Òîëáóçèí.Øàôèãóëèí.Ìåëåííûé.Áåñêðîâíûé. Ðàçîì äî ïåðåìîãè. | | |
| alexander gupalov
Ñîîáùåíèé: 1853
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 235
| Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2019 12:26 16 àâãóñòà 2019 12:34 Âû ìîæåòå äàòü ññûëêó íà êîíêðåòíûé èñòîðè÷åñêèé äîêóìåíò â êîòîðîì áû óïîìèíàëèñü Íåáîëüñà Êîáÿêîâ è òîò ôàêò, ÷òî åìó ïîæàëîâàíû Ãîðêè?
Îòêóäà âçÿòà èíôîðìàöèÿ?
èç ïîñëåäóþùèõ ññûëîê è ëè ïåðåïå÷àòîê èíôîðìàöèè èç ñòàòüè Ìèõàèëà?
èëè æå âñå òàêèå åñòü äîêóìåíòû ?
èíà÷å âñå âûãëÿäèò ñëèøêîì ýìïèðè÷åñêè è íå íàó÷íî
Ó È.Â.Ñàõàðîâà â èññëåäîâàíèè ïî Íåáîëüñèíûì âñå îñíîâàíî íà äîêóìåíòàõ, íåò äîãàäîê.
Ó äðóãèõ èññëåäîâàòåëåé åñëè åñòü äîãàäêè, òî íàïèñàíî âåðîÿòíî èëè âîçìîæíî.
òàêèì îáðàçîì - âîçìîæíî, ÷òî ðîäîíà÷àëüíèêîì Íåáîëüñèíûõ ìîã áûòü Íåáîëüñà Êîáÿêîâ (íåò äîêóìåíòîâ ïîäòâåðæäàþùèõ ýòî íàïðÿìóþ), êîòîðûé ìîã áûòü ðîäñòâåííèêîì Ìåíãëè-Ãèðåÿ (íàïðÿìóþ åãî èìÿ èì íå óïîìÿíóòî â åãî ïèñüìå, ãëå ñêàçàíî Àëåé- ìîé ïëåìÿííèê - ñûí Êîáÿêà). ---
Èëüèí.Áîðîâèòèíîâ.Ñóìèí.Äóáàñîâ.Æåðåáöîâ.Ïàíþòèí.Ïîõâèñíåâ.Ìàñëîâ.Íåáîëüñèí.Ñàôîíîâ.Ãóïàëî.Ñèâåíêî.Íàçàðåíêî.Ãóçèé.Âåðåâêèí.Ãðèíåâ.Êîëîìíèí.Òîëáóçèí.Øàôèãóëèí.Ìåëåííûé.Áåñêðîâíûé. Ðàçîì äî ïåðåìîãè. | | |
| alexander gupalov
Ñîîáùåíèé: 1853
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 235
| Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2019 12:40
1. Òîò ôàêò, ÷òî âåñíîé 1533 ã. Âàñèëèé III ïîñëàë ñ ñåêðåòíîé äèïëîìàòè÷åñêîé ìèññèåé ê ãîñïîäàðþ Âîëîøñêîãî êíÿæåñòâà Ïåòðó Ðàðåøó èìåííî íåìîëîäîãî óæå ÍÅÁÎËÑÓ ÊÎÁßÊÎÂÀ (Ëüâîâñêàÿ ëåòîïèñü), óêàçûâàåò íà òî, ÷òî Íåáîëñà Êîáÿêîâ îáëàäàë âûñîêèì ñîöèàëüíûì ñòàòóñîì, ò.å., áûë àðèñòîêðàòè÷åñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ (àáû êîìó òàêóþ ìèññèþ íå ïðåäëîæèëè áû), à òàêæå îáëàäàë áîëüøèì äèïëîìàòè÷åñêèì îïûòîì è òàëàíòîì (áûë õîðîøèì ïñèõîëîãîì è óìåë ðàçãîâàðèâàòü ñ ëþäüìè);
ÝÒÎ ÃÎÂÎÐÈÒ ËÈØÜ Î ÒÎÌ ×ÒÎ ÎÍ ÁÛË ÎÏÛÒÍÛÌ È ÂÅÐÍÛÌ ÏÎÑËÎÌ ÌÎÑÊÂÛ Ê ÒÎÌÓ ÂÐÅÌÅÍÈ
2. Òîò ôàêò, ÷òî Íåáîëñó Êîáÿêîâà òàòàðû çàäåðæàëè, íî â àâãóñòå 1533 ã. îòïóñòèëè, ïîäòâåðæäàåò òî, ÷òî Íåáîëñà áûë çíàòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, ò.å., ÷òî îí áûë òàòàðñêèì öàðåâè÷åì, è îáëàäàë äèïëîìàòè÷åñêèì òàëàíòîì;
ÍÅ ÔÀÊÒ
3. Òåïåðü ðàçáåð¸ìñÿ ñ îòöîì Íåáîëñû Êîáÿêîì - êàê ìû óæå ïîíÿëè, òàòàðèíîì çíàòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.  ãðàìîòå 1483 ã. î «êíÿæåñêèõ êàçíà÷åÿõ è äàðàãàõ» óïîìèíàþòñÿ ÊÎÁßÊ ÀÉÄÀÐΠñûí è Èñàê Àõìàòîâ ñûí - ÊÍßÇÈ öàðåâè÷à Êàñèìñêîãî õàíñòâà Äàíèÿðà (Èñõàêîâ Ä.Ì. Îò ñðåäíåâåêîâûõ òàòàð ê òàòàðàì íîâîãî âðåìåíè. Êàçàíü, 1998. Ñ. 195). Èòàê, íà ñëóæáå â Ìîñêîâèè â 1480-õ ãã. áûë îäèí èç äâóõ ÊÍßÇÅÉ Êàñèìñêîãî õàíñòâà ÊÎÁßÊ ÀÉÄÀÐΠñûí.
ÍÅÒ ÏÐßÌÎÃÎ ÓÏÎÌÈÍÀÍÈß ÍÅÁÎËÜÑÛ Â ÑÂßÇÈ Ñ ÌÅÍÃÈ-ÃÈÐÅÅÌ. ÎÍ ÏÈØÅÒ, ×ÒÎ ÈÌß ÅÃÎ ÏËÅÌßÍÍÈÊÀ - ÀËÅÉ.
4. Îòåö êíÿçÿ Êîáÿêà ÀÉÄÀÐ (Àéäåð) áûë áðàòîì Êàñèìñêîãî õàíà ÍÓÐ-ÄÅÂËÅÒÀ (ñûíà îñíîâàòåëÿ äèíàñòèè Ãèðååâ) è áðàòîì Êðûìñêîãî õàíà ÌÅÍÃËÈ ÃÈÐÅß (Ãåðàÿ) I. Ïðèìåðíî â 1478 ã. ïîñëå íåóäà÷íîé ïîïûòêè çàõâàòà âëàñòè â Êðûìó Àéäàð åãî ïîêèíóë, ïðèåõàë â Ëèòâó, à çàòåì â Ìîñêîâèþ è ñòàë îäíèì èç öàðåâè÷åé Êàñèìñêîãî õàíñòâà (ñ ãëàâíûì ãîðîäîì Êàñèìîâ), ñóùåñòâîâàâøåãî â 1452 - 1681 ãã.  1483 ã. ñåìüÿ Àéäàðà âîññîåäèíèëàñü: åãî æåíà è ñûí Àéäàðà (Êîáÿê ?) ïåðåáðàëèñü èç Êðûìà â Ìîñêâó. Óìåð Àéäàð â Âîëîãäå â 1487 ã.
5. Òàêèì îáðàçîì, ÊÎÁßÊ ïðèõîäèëñÿ ïëåìÿííèêîì Êðûìñêîìó õàíó ÌÅÍÃËÈ ÃÈÐÅÞ (Ãåðàþ) I è ïëåìÿííèêîì Êàñèìñêîìó õàíó ÍÓÐ-ÄÅÂËÅÒÓ.
ÝÒÎ ÄÀ
6. ÍÅÁÎËÑÀ ÊÎÁßÊΠáûë âíóêîì êíÿçÿ ÀÉÄÀÐÀ è âíó÷àòûì ïëåìÿííèêîì Êðûìñêîãî õàíà ÌÅÍÃËÈ ÃÈÐÅß I.
ÂÎÇÌÎÆÍÎ, ÍÎ ÍÅ ÄÎÊÀÇÀÍÎ ÏÎÊÀ - ÒÀÊ ÊÀÊ ÍÀÏÐßÌÓÞ ÍÅÁÎËÜÑÀ ÍÅ ÓÏÎÌßÍÓÒ ÌÅÍÃËÈ
ÍÎ ñàìîå ãëàâíîå - Íåáîëñà Êîáÿêîâ áûë òàòàðèíîì, è íå ïðîñòûì òàòàðèíîì, à òàòàðèíîì ÊÍßÆÅÑÊÎÃÎ ðîäà - àðèñòîêðàòîì âûñøåé ïðîáû òîãî âðåìåíè.
ÎÍ ÁÛË ÑËÓÆÈËÛÌ ÒÀÒÀÐÈÍÎÌ - ÝÒÎ ÄÀ
ÂÎÏÐÎÑ Ê ÐÀÇÌÛØËÅÍÈÞ - ÎÍ Ñ ÁÐÀÒÜßÌÈ ÏÐÎÆÈÂÀË Â 1487 â Âàñèëüåâñêîì ïîä Êîëîìíîé, â òî âðåìÿ êàê Êîáÿê è Íóðäîâëàò è Àëåé Êîáÿêîâ â Êàñèìîâå ---
Èëüèí.Áîðîâèòèíîâ.Ñóìèí.Äóáàñîâ.Æåðåáöîâ.Ïàíþòèí.Ïîõâèñíåâ.Ìàñëîâ.Íåáîëüñèí.Ñàôîíîâ.Ãóïàëî.Ñèâåíêî.Íàçàðåíêî.Ãóçèé.Âåðåâêèí.Ãðèíåâ.Êîëîìíèí.Òîëáóçèí.Øàôèãóëèí.Ìåëåííûé.Áåñêðîâíûé. Ðàçîì äî ïåðåìîãè. | | |
| alexander gupalov
Ñîîáùåíèé: 1853
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 235
| Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2019 12:42 ïîêà èìååì ñëåäóþùóþ êîíñòðóêöèþ -
âåðîÿòíî Íåáîëüñà Êîáÿêîâ áûë ñûíîì Êîáÿêà Àéäàðîâà (ïëåìÿííèêà Ìåíãëè-Ãèðåÿ)
è âåðîÿòíî îí áûë ðîäîíà÷àëüíèêîì Íåáîëüñèíûõ
ÒÎ×ÍÎ ÝÒÎ ÌÎÆÍÎ ÁÓÄÅÒ ÑÊÀÇÀÒÜ ÏÎÑËÅ ÏÓÁËÈÊÀÖÈÈ ÑÎÎÒÂÅÒÑÒÂÓÞÙÈÕ ÄÎÊÀÇÀÒÅËÜÑÒ ÈÇ ÐÃÀÄÀ ---
Èëüèí.Áîðîâèòèíîâ.Ñóìèí.Äóáàñîâ.Æåðåáöîâ.Ïàíþòèí.Ïîõâèñíåâ.Ìàñëîâ.Íåáîëüñèí.Ñàôîíîâ.Ãóïàëî.Ñèâåíêî.Íàçàðåíêî.Ãóçèé.Âåðåâêèí.Ãðèíåâ.Êîëîìíèí.Òîëáóçèí.Øàôèãóëèí.Ìåëåííûé.Áåñêðîâíûé. Ðàçîì äî ïåðåìîãè. | | |
| alexander gupalov
Ñîîáùåíèé: 1853
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 235
| Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2019 15:42 16 àâãóñòà 2019 23:08 Åñòü 2 âåðñèè ïðîèñõîæäåíèÿ íàçâàíèÿ Íåáîëüñà
Òþðêñêàÿ - îò ãëàãîëà áûòü -bol (íåáîëüñà - îêîëî ÁÓÄÜ ×ÒÎ ÁÓÄÅÒ)
è ñëàâÿíñêàÿ - îò ïðîçâèùà Íåáîëüñà (íåáîëüøà) - íåáîëüøîé
â 1487 â Ïîñîëüñòâå Øåèíà 3 òàòàðèíà óïîìèíàþòñÿ ñ èìåíåì Íåáîëüñà - òî åñòü ýòî ìîæåò áûòü êàê ïîïóëÿðíîå òàòàðñêîå èìÿ òåõ ëåò, òàê è ïðîçâèùå (óæå çàèìñòâîâàííîå èç ðóññêîãî ÿçûêà) - òàê êàê ìíîãèå òàòðû óæå óïîìèíàþòñÿ â ðóññêèõ èñòî÷íèêàõ ñ îò÷åñòâàìè íà ðóññêèé ìàíåð - íàïðèìåð Íåáîëüñà Êîáÿêîâ - (èëè Íåáîëüñà ñûí Êîáÿêà) è êàê âëàäåþùèå ðóññêèì ÿçûêîì îíè ìîãëè óæå èñïîëüçîâàòü è ðóññêèå ïðîçâèùà. Êàê íàïðèìåð ðóññêèå èñïîëüçîâàëè òàòàðñêèå ïðîçâèùà ( èçâåñòíû Èâàí ïî êëè÷êå Êîáÿê Íàóìîâ ñûí è Ìàòâåé Äåíèñîâè÷ ïî êëè÷êå Áóëãàê)
Òàê êàê Íåáîëüñà Êîáÿêîâ óïîìÿíóò ïîñëåäíèì ñðåäè 5 áðàòüåâ - Ðåçàê, Áóëãàê, Äîâëåòåê, Øèê÷à è Íåáîëüñà Êîáÿêîâû äåòè, òî òåîðåòè÷åñêè Íåáîëüñà - ýòî ìîæåò áûòü è ïðîçâèùå îò ðóññêîãî íåáîëüøîé è â ýòîì ñëó÷àå åãî èìåíåì ìîæåò áûòü Àëåé (êàê íåêèé Êîáÿêîâ ñûí åäèíñòâåííûé îñòàâøèéñÿ óïîìÿíóòûé Ìåíãëè â ïèñüìå ê Èâàíó 3).
Åñëè æå Íåáîëüñà - ýòî òþðêñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, çíà÷èò Íåáîëüñà Êîáÿêîâ íå ÿâëÿåòñÿ ðîäñòâåííèêîì Ìåíãëè.
Âðîäå íè îäíîãî ðóññêîãî íå óïîìèíàåòñÿ â èìåíåì Íåáîëüñà. à òàòàð - 3 øòóêè. Êîáÿêîâ, Êóéäàòîâ è Òóëàøåéêîâ
---
Èëüèí.Áîðîâèòèíîâ.Ñóìèí.Äóáàñîâ.Æåðåáöîâ.Ïàíþòèí.Ïîõâèñíåâ.Ìàñëîâ.Íåáîëüñèí.Ñàôîíîâ.Ãóïàëî.Ñèâåíêî.Íàçàðåíêî.Ãóçèé.Âåðåâêèí.Ãðèíåâ.Êîëîìíèí.Òîëáóçèí.Øàôèãóëèí.Ìåëåííûé.Áåñêðîâíûé. Ðàçîì äî ïåðåìîãè. | | |
GuardsÍîâè÷îê Ôèíëÿíäèÿ Ñîîáùåíèé: 15 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2019 17:15 Îáðàùàþ âíèìàíèå ÂÑÅÕ, æåëàþùèõ çíàòü, áûëè ëè èõ ïðåäêè ïðè÷èñëåíû ê ÄÐÅÂÍÅÌÓ ÄÂÎÐßÍÑÊÎÌÓ ðîäó ÍÅÁÎËÜÑÈÍÛÕ.
Öèòàòà èç íåäàâíî îïóáëèêîâàííîé ñòàòüè
Êî÷àðîâà Í.Â. «Êîìàíäîâàíèå èñïðàâëÿë ñî âñÿêèì ðà÷åíèåì, ðàñòîðîïíîñòüþ è óñåðäèåì...». Äðåâíèé Ðîä Íåáîëüñèíûõ íà ñëóæáå Ðîññèè. Âîåííî-Èñòîðè÷åñêèé Æóðíàë. 2019. ¹ 5. Ñ. 88-95.
«10 ìàðòà 1789 ã. Åêàòåðèíà II, ïî ïðîøåíèþ ñòàòñêîãî ñîâåòíèêà Âàñèëèÿ Àëåêñàíäðîâè÷à Íåáîëüñèíà (1744-1803) îò 3 àâãóñòà 1786 ã., â çíàê åãî ëè÷íûõ çàñëóã, â ïîäòâåðæäåíèå äðåâíåãî äâîðÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ è óâåêîâå÷èâàíèÿ ãåðîèçìà, ïðîÿâëåííîãî åãî ïðåäêîì Àôàíàñèåì Íåáîëüñèíûì ïðè îñàäå Ìîñêâû 1618 ã., æàëóåò åìó íà äâîðÿíñêîå äîñòîèíñòâî ãðàìîòó è ôàìèëüíûé ãåðá .  æàëîâàííîé ãðàìîòå èìïåðàòðèöû îòìå÷åíî, ÷òî Âàñèëèé Íåáîëüñèí «âî âñå âðåìÿ, ïîäðàæàÿ ïðåäêàì ñâîèì, îêàçûâàë ê ñëóæáå Íàøåé ðåâíîñòü è óñåðäèå, çà ÷òî è ïîæàëîâàí îò Íàñ îðäåíîì Ñâÿòîãî ðàâíîàïîñòîëüíîãî Êíÿçÿ Âëàäèìèðà, ñïåðâà 4-é ñòåïåíè, à ïîòîì è 3-é».
28 àïðåëÿ 1792 ã. äâîðÿíñêîå Ñîáðàíèå Êàëóæñêîé ãóáåðíèè, îñíîâûâàÿñü íà æàëîâàííîé ãðàìîòå Åêàòåðèíû II ñòàòñêîìó ñîâåòíèêó Â.À. Íåáîëüñèíó íà äâîðÿíñêîå äîñòîèíñòâî îò 10 ìàðòà 1789 ã. è íà Âûñî÷àéøåé ãðàìîòå «íà ïðàâà âîëüíîñòè è ïðåèìóùåñòâà Ðîññèéñêîìó Äâîðÿíñòâó» îò 21 àïðåëÿ 1785 ã., ïîñòàíîâèëî: Âàñèëèÿ Àëåêñàíäðîâè÷à è åãî áðàòüåâ «Íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà Íèêîëàÿ, Êîëëåæñêîãî Àññåñîðà Èâàíà, Íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà Àíäðåÿ, Êîëëåæñêîãî àññåñîðà Ãðèãîðèÿ, Êàïèòàíà Ïåòðà è ôëîòà Êàïèòàí-ëåéòåíàíòà Ïàâëà Àëåêñàíäðîâè÷åé Íåáîëüñèíûõ è ðîäû èõ, êàê íåîïðîâåðæèìî äîêàçàâøèõ äðåâíåå äâîðÿíñêîå ñâîå äîñòîèíñòâî çà ñòî ëåò è âûøå, âíåñòè äâîðÿíñêîé ðîäîñëîâíîé êíèãè â øåñòóþ ÷àñòü».
Òàê âûøåïåðå÷èñëåííûå ñåìü áðàòüåâ Íåáîëüñèíûõ è èõ ïðÿìûå ïîòîìêè ïî íèñõîäÿùåé ëèíèè îáîåãî ïîëà ïîëó÷èëè äâîðÿíñêèé ãåðá. 18 äåêàáðÿ 1813 ãîäà îäèí èç áðàòüåâ, ϸòð Àëåêñàíäðîâè÷, ïî åãî ïðîøåíèþ áûë âíåñ¸í ñî ñâîèìè âîñüìüþ äåòüìè â VI ÷àñòü Äâîðÿíñêîé ðîäîñëîâíîé êíèãè ïî Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.»
Ñîãëàñíî Äåëó î äâîðÿíñòâå ðîäà Íåáîëüñèíûõ (ÐÃÈÀ. Ô. 1343. Îï. 26, Ä. 672), ïîñëå 1792 ã. ÂÑÅ Íåáîëüñèíû, æåëàþùèå áûòü ïðè÷èñëåííûìè ê äðåâíåìó ðîäó Íåáîëüñèíûõ (âíåñåííîìó â VI ÷àñòü Äâîðÿíñêîé ðîäîñëîâíîé êíèãè) èëè ïðè÷èñëèòü ê íåìó ñâîèõ äåòåé, äîëæíû áûëè â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå ïðåäñòàâèòü â Ãåðîëüäèþ Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñåíàòà ÄÎÊÀÇÀÒÅËÜÑÒÂÀ òîãî, ÷òî îíè ÿâëÿþòñÿ ÏÐßÌÛÌÈ ïîòîìêàìè îäíîãî èç âûøåïåðå÷èñëåííûõ ñåìè áðàòüåâ Íåáîëüñèíûõ.
Òàêèì îáðàçîì, åñëè Âû ÿâëÿåòåñü ïîòîìêîì Íèêîëàÿ, Èâàíà, Àíäðåÿ, Ãðèãîðèÿ, Ïåòðà è Ïàâëà Àëåêñàíäðîâè÷åé Íåáîëüñèíûõ (Âàñèëèé Àëåêñàíäðîâè÷ íå îñòàâèë ïîòîìñòâà), òî ìîæåòå ñ÷èòàòü ñåáÿ ÑÒÎËÁÎÂÛÌ äâîðÿíèíîì /äâîðÿíêîé.
Áûëè òàêæå è íå ñòîëáîâûå, à æàëîâàííûå äâîðÿíå Íåáîëüñèíû - òå, êîòîðûì ïîòîìñòâåííîå äâîðÿíñòâî áûëî «ïîæàëîâàíî» çà èõ ñëóæáó Ðîññèè. Ïðàâî íà æàëîâàííîå ïîòîìñòâåííîå äâîðÿíñòâî ïðèîáðåòàëè ÷èíîâíèêè â ÷èíå ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎÃÎ Ñòàòñêîãî Ñîâåòíèêà (4-é êëàññ Òàáåëè î ðàíãàõ), à òàêæå âîåííûå â ÷èíå ÏÎËÊÎÂÍÈÊÀ ( (6-é êëàññ Òàáåëè î ðàíãàõ). ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìàíäðàæè è Íåáîëüñèíûõ | | |
GuardsÍîâè÷îê Ôèíëÿíäèÿ Ñîîáùåíèé: 15 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2019 17:28 Íó è, êîíå÷íî, áûëè è åñòü ÍÅ äâîðÿíå Íåáîëüñèíû - ïîòîìêè äâîðÿí Íåáîëüñèíûõ, êîòîðûå ïî êàêèì-ëèáî ïðè÷èíàì íå ïðè÷èñëèëè ñâîèõ äåòåé ê ýòîìó çíàòíîìó ðîäó, à òàêæå ïîòîìêè êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí, ïðèíàäëåæàâøèõ Íåáîëüñèíûì. Ðóññêèå êðåñòüÿíå â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì âïëîòü äî êîíöà 19 âåêà ôàìèëèé íå èìåëè, à åñëè èìåëè, òî èìåíîâàëèñü ïî ôàìèëèè áàðèíà. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìàíäðàæè è Íåáîëüñèíûõ | | |
GuardsÍîâè÷îê Ôèíëÿíäèÿ Ñîîáùåíèé: 15 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
18 àâãóñòà 2019 2:28 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå alexander gupalov ] alexander gupalov íàïèñàë: [q] 1. Òîò ôàêò, ÷òî âåñíîé 1533 ã. Âàñèëèé III [/q]
..... Ãîñïîäèí ÃÓÏÀËÎÂ, ÀÉ-ßÉ-ßÉ ! Ïî÷åìó ýòî Âû, ìåíÿ öèòèðóÿ, íå óêàçûâàåòå ýòîãî ? Ïðîíóìåðîâàííûå çäåñü ôàêòû ÿ èçëîæèëà çäåñü, íà ôîðóìå, 11 àâãóñòà 2019. alexander gupalov íàïèñàë: [q] (Íåáîëñà) ÁÛË ÑËÓÆÈËÛÌ ÒÀÒÀÐÈÍÎÌ - ÝÒÎ ÄÀ[/q]
alexander gupalov íàïèñàë: [q] ÝÒÎ ÃÎÂÎÐÈÒ ËÈØÜ Î ÒÎÌ ×ÒÎ ÎÍ ÁÛË ÎÏÛÒÍÛÌ È ÂÅÐÍÛÌ ÏÎÑËÎÌ ÌÎÑÊÂÛ[/q]
Ãîñïîäèí ÃÓÏÀËÎÂ, íó íàïðÿãèòåñü íåìíîæå÷êî: êàêîãî ñîöèàëüíîãî ñòàòóñà ìîã áûòü ÏÎÑÎË Âåëèêîãî êíÿçÿ ? Ïðîñòûì íåãðàìîòíûì ñëóæèëûì òàòàðèíîì, êîòîðûé íå òîêìî ïî-èíîñòðàííîìó, à è ïî-ðóññêè-òî íå ìîã ñâÿçàòü äâà ñëîâà ? Èëè âñ¸ æå ïîñîë äîëæåí áûë áûòü âûñîêîãî ñîöèàëüíîãî ñòàòóñà - àðèñòîêðàòîì, ïîëó÷èâøèì ïîäîáàþùåå åãî çíàòíîìó ïðîèñõîæäåíèþ âîñïèòàíèå è îáðàçîâàíèå ? alexander gupalov íàïèñàë: [q]  ÑÂßÇÈ Ñ ÌÅÍÃÈ-ÃÈÐÅÅÌ. ÎÍ ÏÈØÅÒ, ×ÒÎ ÈÌß ÅÃÎ ÏËÅÌßÍÍÈÊÀ - ÀËÅÉ[/q]
alexander gupalov íàïèñàë: [q] ÍÀÏÐßÌÓÞ ÍÅÁÎËÜÑÀ ÍÅ ÓÏÎÌßÍÓÒ ÌÅÍÃËÈ[/q]
Íó è ÷òî ? Èç ãðàìîòû Ìåíãëè-Ãèðåÿ óçíà¸ì, ÷òî Àëåé áûë åãî ïëåìÿííèêîì. È ÒÎËÜÊÎ. Íó íå îäèí æå ó Ìåíãëè áûë ïëåìÿííèê (ïðè èõ-òî ìíîãîæ¸íñòâå), íàâåðíÿêà áûëî ÌÍÎÃÎ ÏËÅÌßÍÍÈÊÎÂ. Ýòîìó ó÷àò â ëþáîì Ðîññèéñêîì ÂÓÇå. Êàê è ëþáîé äðóãîé èñòîðè÷åñêèé äîêóìåíò èëè íàó÷íûé ôàêò, ãðàìîòû Ìåíãëè-Ãèðåÿ Âàñèëèþ III íàäî ÷èòàòü (èíòåðïðåòèðîâàòü) íå òóïî íàïðÿìóþ, à â ÊÎÍÒÅÊÑÒÅ è ñ ó÷¸òîì äðóãèõ ôàêòîâ / äîêóìåíòîâ. Ýòî êàê ñêëàäûâàíèå ïàçëà. Ïîïðîáóéòå, ìîæåò ó Âàñ è ïîëó÷èòñÿ.... ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìàíäðàæè è Íåáîëüñèíûõ | | |
| alexander gupalov
Ñîîáùåíèé: 1853
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 235
| Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2019 23:58 Âîò îòâåò èç Ðóññêîãî ãåíåàëîãè÷åñêîãî îáùåñòâà, ÷ëåíû êîòîðîãî Èãîðü Âàñèëüåâè÷ Ñàõàðîâ è Þëèÿ Íèêîëàåâíà Ïîëÿíñêàÿ ïðîâîäèëè èññëåäîâàíèå ïî ãåíåàëîãèè ðîäà Íåáîëüñèíûõ íà îñíîâàíèè âñåõ äåë èç Äåïàðòàìåíòà Ãåðîëüäèè, õðàíÿùèìñÿ â ÃÐÈÀ -
Âñå, ÷òî ìû çíàåì, - îñíîâûâàåòñÿ íà ôîíäàõ ÐÃÈÀ.
Êàê íàì ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òîáû óêàçûâàòü Íåáîëüñó Êîáÿêîâà â êà÷åñòâå ðîäîíà÷àëüíèêà ðîäà Íåáîëüñèíûõ, íàäî èìåòü êàêèå-ëèáî äîêóìåíòàëüíûå ñâèäåòåëüñòâà.
Ó íàñ òàêîâûõ íåò.
---
Èëüèí.Áîðîâèòèíîâ.Ñóìèí.Äóáàñîâ.Æåðåáöîâ.Ïàíþòèí.Ïîõâèñíåâ.Ìàñëîâ.Íåáîëüñèí.Ñàôîíîâ.Ãóïàëî.Ñèâåíêî.Íàçàðåíêî.Ãóçèé.Âåðåâêèí.Ãðèíåâ.Êîëîìíèí.Òîëáóçèí.Øàôèãóëèí.Ìåëåííûé.Áåñêðîâíûé. Ðàçîì äî ïåðåìîãè. | | |
|
