Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мохорт Мохарт Махорт

Минская область д. Протасовщина

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  * 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Дрозд Дмитрий
тяжела и неказиста жизнь простого генеалогиста, как говорили классики...
так как передо мной стоит программа-минимум найти всех предков по всем линиям до 7-го колена, то я не очень увлекаюсь глубинами историческими, предпочитая век 20-й... и там еще столько загадок осталось. на этот сезон поставил себе три: это служба прапрадеда Константина в армии - где получил ранение (смотрите выше - есть шанс, что это дело сдвинулось), покупка Дроздами земли в Дроздах (пока без успехов) и не по Дроздовской линии - поиск загадочной первой жены Сильвестра Ивановича Мохорта. И здесь есть кой-какие обнадеживающие новости. Но.. про неказистый путьк победе...
Метрик не сохранилось св-ва о браке нет. остается только руки опустить и забыть.. но появляется маленькая зацепка - сын Мохорта был коммунистом - вот там-то должна быть автобиография... Про это замечательное дело на 110 листов я уже писал. Но... нет там имени не говоря уже о фамилии матери... Но... Есть упоминание об учебе Ивана в Рогачевской семинарии... Иду в НИАБ - фонд семинарии сохранился вообще идеально... Целый месяц посвятил этому фонду - взял 25 дел из него - а там всего больше 200 - но те, что казались самыми переспективными и.. увы... Нашел его.. Нашел сколько он получал стипендии, сколько стоила булдочка, где он завтракал и во что одевался, его заявление что нуждается в стипендии, но не нашел его заявления на поступление... Увы.. Может и есть оно, но 5 походов в архив с недельниыми ожиданиями добил меня. Я сдался. Хотя повторюсь: фонд замечательный, не фонд - песня... Даже фотографии есть... Ладно, здесь тупик. Но есть еще зацепка. В замечательном деле из НАРБа сказано о том, что он был чекистом - вот там-то точто должно все быть... По блату практически добился просмотра еог дела... Дело тонюсенькое... И... Нигде нет ни слова о матери... Ни одного - ну одно есть вру: В 1915 году я поступил в семинарию, к тому времени моя мать умерла... Эх, знал я уже это из еог автобиографии... Но.. подхожу к интерсной справке..
... в 30-м году его семья (отец, мать, братья и сестры в числе 7 едоков) раскулачены и высланы из пределов БССР, также раскулачены и высланы его родственники как-то: шурин Плышевский, родной дядька Леванович и тетка Михневич. Один из его родственников - некто Ермолинский б. бандит участник стрекопытовского восстания находится в Польше. У Мохорта во время нахождения его в Бобруйске скрывались два его брата, бежавшие с места высылки, каковые впоследствие были спойманы глуской милицией. ..
просто чудо а не документик... есть конечно неточности - например мать - мачеха - при чем уже вторая... и сестры = мать + отец + 4 брата = 6 (а всего-то 7), т.е. уж никак не сестры - одна сестра. Но это мелочи. Вот еще интересно. Шурин Плышевский. Шурин - брат жены? Но у моего Ивана была жена Роза Самуиловна Сарина (девичья ли это фамилия, или по первому мужу, ну никак ее брат не выходит Плышевским). И вот после всего этого родной дядя Леванович!!!! Очевидно, что это родной брат матери!!! И я бы уже кричал ура и в небо чепчики бросал, если бы не такое количество ошибок в этом документе. А кто их знает - может это и не родной дядька окажется - а брат второй жены, ну или шурин какой... Предстоит проверка, но все-таки это уже большой шаг вперед.
Интересно про сбежавших братьев и "некто" Ермолинский - кто таке? Ну и еще - мне в архиве подарили его фотку, где он молодой - сказали - нам не надо...
Дрозд Дмитрий
вось гэта иншая справа!!!
я сейчас тоже живу в Москве - и только и мечтаю, как попасть в НИАБ и посмотреть эти самые Слуцкие метрические книги - мои прямые предки - Мохорты жили в этих же местах - в Кондратовичах жила одна из ветвей. В Грескую церковь ходили мои прямые предки из Шуляков.
О наличие метрик, ревизских сказок и прочих документов в архивах Беларуси можно узнать на Сайте "Архивы Беларуси".
http://archives.gov.by/index.php?id=12
Плюс ко всему , было бы полезно ознакомиться со списками землевладельцев Минской губернии.
Если Вы планируюте серьезно заняться поисками (а дело это захватывающее, но требует много усилий, времени, а часто и денег.. - и главное, что рассчитывать приходится лишь на себя - никто не будет за Вас делать Ваше работу, но кое-чем помочь, тем же советом или просмотром имеющихся дома документов можем), то неплохо бы было, чтоб Вы открыли свою тему с искомыми фамилиями.
Alesj

Alesj

Сообщений: 149
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 26
Паважаны спадар Дрозд!
Усё па-парадку: спачатку у мяне была проба. Вы не звярнулi на гэта увагi. Я у вас на форуме яшчэ як сляпое кацянё. Да гэтага часу не магу зразу папасцi на вас. Зноу шукау цераз Яндакс. На форуме вельмi доуга выдавала памылку. Вось наканец-та пiшу.
Дзякуй за ссылку. Я ужо там лазiy. У мяне у Шуляках жывуць сваякi/ Ды i Жаурыдау з Шулякоу я ведаю (была гаворка на форуме). Прауда цяпер яны жывуць у суседнiм Маяку - хата згарэла. Наконт Кандратавiчау магу сказаць наступнае: каля мяне cтаiць мая жонка з суседняй вёскi. Яна кажа, што каля сяла Кандратавiчы цяпер ёсць месца Махортаушчына (раней там была сялiба Махортау). Гэтым летам я там праязджау. Ды мой швагер з Кандратавiч мае глыбокiя каранi менавiта у Кандратавiчах. Так што зямлякi!
---
Ищу: Радзюкевич Нестер Тимофеевич, Писарик Савелий (Саука), Каляда (Коледа) Антон, Каляда Агафия Калистратовна
Дрозд Дмитрий
внесите эту страницу в Избранное - и не придется искать ее каждый раз.
З Жавридами из Шуляков, скорее всего у нас общие предки, во всяком случае все они жили в одной деревне, Жавриды неоднократно появляются у меня в древе (вот бы у Ваших родственников оказалось готовое древо этого рода на несколько столетий : ). Один из моих предков был женат на Анне Андреевне Жаврид из Шуляков, неизвестно пока ни когда она родилась, ни когда умерла, ее муж - Иван Михайлович Мохорт - жил 1784-1875 - родился в Шуляках, потом перебрался в Загалье Любанского районе.. Как говорит Лена, метрики Слуцких церквей начала 19 века сохранились хорошо - так что есть надежда, когда-то разобраться - была ли она моей прапра...бабушкой..

Alesj

Alesj

Сообщений: 149
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 26
Дзень добры!
Толькi што размауляу з сястрой з Шулякоу. У iх ёсць таксама Махорты. Адзiн з ix быу вядомым спецыалiстам па нырках у СССР. Памер каля 2 годау таму назад. Можа цераз медыкау выйдзеце на радню. Чалавек вельмi вядомы!
Поспехау Вам!
---
Ищу: Радзюкевич Нестер Тимофеевич, Писарик Савелий (Саука), Каляда (Коледа) Антон, Каляда Агафия Калистратовна
Дрозд Дмитрий
эту известную династию Мохортов мы, конечно, же знаем. У нас есть фотографии из их архива.
Скажите, а в каких именно Кондратовичах родилась Ваша жена??? Около Слуцка было двое Кондратович. Первые на северо-запад кажется Пуковского прихода. Вторая Весея-Кондратовичи - там, действительно, рядом был засетнок Мохорты.
Alesj

Alesj

Сообщений: 149
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 26
Мой швагер родам з Кандратавiч i мае глыбокiя каранi менавiта у Кандратавiчах. Размова iдзе пра Пукау, цяпер Камсамольскае. Жонка з суседняй вёскi. Поле памiж вёскамi называецца Махортаушчына. Другix Кандратавiч я не ведаю. Так што Пукаускi прыход! Там не застенак (вёска) быу, а хаты. Гэта больш падобна на хутар! Дзе тыя хаты стаялi, тое месца (цяпер поле)называецца Махортаушчына. Своесаблiвы помнiк!
---
Ищу: Радзюкевич Нестер Тимофеевич, Писарик Савелий (Саука), Каляда (Коледа) Антон, Каляда Агафия Калистратовна
Дрозд Дмитрий
Когда нет возможности ходить в архив и получать новую информацию - единственным развлечением остается анализировать тома своих тетрадок. Т.к. добрые люди подкинули мне царский подарок ввиде около 20-ти листов выписок по Мохортам, то занялся я внесением этих данных в Древо, а заодно и начал набор всех моих выписок из дворянского древа Мохортов.
Надо сказать, что до сих пор мне так и не удалось перевести с польского единственный сфотографированный документ из дела Мохортов - самый старый. Точнее, я его первел, но как говорят "без гарантии качества" - т.е. как мог.
До сих пор оставалась у нас одна загадка: к какому же гербу принадлежали мои Мохорты. Как-то, я при прочтении дворянского дела сделал вывод, что наш герб БоНча, но оставались кое-какие сомнения. Путанница возникла по причине того, что на самом понятном для одного взгляда документе - а именно нарисованном в дворянском деле Древе рода Мохортов нарисован герб Бонча - Единорог. Я его и считал гербом Мохортов. Но оставался один вопрос. В этом самом древнем упоминаемом в деле Мохортов документе о снгорении имения Подаревск в 1623 году мои предки именуются как: Иван и Фома из Богданова БоЙчи Мохортовичи земяне Смоленсокго княжества.
Начал я анализировать выписки, и оказалось, что в выводе 1802 года род Мохортов выводился именно как БоЙчи - этот герб не просто назван, но и описан, ка три креста на красном фоне. Кроме всего, оказалось, что в выводе 1802 года нет моей ветки. Там есть только потомки упоминаемого в документе Ивана, а моим предком должен быть именно Фома. Так вот вывод 1832 года, где упоминаются все, кто не был в выводе 1802 года - а именно потомки Фомы и потомки одного из отсуствующих в деле 1802 года сына Ивана = своим гербом называют БоНчу. В то же время в других документах этих же времен - в дополнительном выводе потомки Ивана, внося своих сыновей и внуков, по-прежнему называют гербом БоЙчу. Т.е.. мало того, что само древо распадается на две ветви - так как упоминаемые в документе Иван и Фома хоть и названы братьями, но они не соединены общим отцом (надо отметить, что потомки Ивана признавали родство с потмками Фомы - есть такой документ, но потомки Ивана все гербом называли Бойчу и были католиками, а вот потомки Фомы все были православными и гербом называли Бончу) - о нем нет никаких сведений, кроме того, что предки Ивана и Фомы имели владение в Смоленском княжестве и Оршанском павете, потом что-то продали, а за службу у князей Олельковичей получили свою землю около Слуцка - как называется в документе замок Подаревск Мохортовский на реке Случь (уже позже, когда МВД проверяло данные предоставленные Мохортами, они установили,ч то имение Мохорты существует в Слуцком уезде, оно упоминалось еще и в в годы второй мировой войны в районе Весеи на восток от Слуцка - кроме того, в метриках Слуцкой Иваньской церкви я нашел выписки за 1802 год о неких Мохортах, живущих там). В древнем документе сказано, что Иван и Фома из Богданово. Так вот удалось найти мне недалеко от Орши в Сенненском районе деревню Богданово - она и теперь существует. Может быть, именно эта деревнька и была первым владением моих предков Мохортов. По документов именно Богданово досталось предкам Фомы, в то время как Подаревск достался предкам Ивана, произошло это в 1728 году. По данным дворянского дела Богданово было продано только в 1788 году внуками Фомы. В 1821 году Михаил Андреевич - мой предок оставил своим сыновьям землю в Шуляках Слуцкого уезда, где они и жили до приобретения земли на острове Стречин около Загалья.
В результате анализа удалось установить, что первоначальным гербом в 1802 году Мохорты называли БоНчу, удалось найти интересную деревню Богданово, претендующую на родовое гнездо Мохортов, кроме всего удалось уточнить даты рождения и смерти многих Мохортов. Вопросом осталось одно: реально ли все эти Мохорты родственники? Может быть это просто два не связанных рода? Уж очень они отличаются. Но в деле обеих ветвей присуствует ссылка на этот - самый древний документ за 1623 год - очень важно было бы проверить его, не сфальсифицирован ли он? Интеерсна история деревни Богданово Сенненского района. Ну и предстоит огромный труд по просмотру метрических книг Слуцкого уезда.
Кстати, пока самым ранним упоминание о Мохортах - из реальных метрик, а не из дворянского дела - это выписка из дел Копыльского костела, где у некого Иоанна Мохорта и его жены Марианны родился сын Франциск-Тадеуш. И было это в 1727 году.
Дрозд Дмитрий
Писал выше о населенном пункте Богданово около Орши. Удалось найти на карте генерального межевания этот самый населенный пункт, только там он называется Богдановичи. Т.е. он уже точно был в 1780 году - По данным дворянского дела Богданово было продано только в 1788 году внуками Фомы Мохорта - т.е. если эта карта 1780 года, то этот населенный пункт должен принадлежать Мохортам. Очень важно проверить это. Для этого нужно найти "экономические примечания" к картам межевания Могилевкой губернии (участки 69 и 70). Если у кого-то они есть - прошу помочть.
А вот этот населенный пункт на карте.

Прикрепленный файл: сенно-1.jpg
Дрозд Дмитрий
спасибо, Вы меня вводите в соблазн, прикрепить моих Дроздов к этому полковнику, чтоб немного разбавить свою крестьянскую кровь благородной кровью дворянина :) А Бойчи - это название герба Мохортов - причем, как мне сказал авторитетный человек, вообще не факт, что это их герб. Пока военная история моих предков дается мне очень туго... Если не сказать, что она вообще мне не даётся...
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  * 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈