Михайловские

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Дима, обидно другое - мы нашли друг друга еще 3 (!!!) года назад

Но я была уверена, что у Светланы Михаловские герба Веруш, а какого герба мои я вообще не знала...
Светлана дала мне такие напутствия для поиска, что я пошла в архив окрыленная и осознающая значимость предстоящей работы.
А сейчас так классно получается, ведь мы выписывали всех Михаловских, которые встречались. У меня есть выписки, нужные Светлане, а у нее, надеюсь, где-нибудь попадутся мои

Тебе отдельное спасибо за неравнодушие и ночной звонок.

Stretta
Осово относилось к Забельскому приходу Слуцкого уезда.
Иосиф женился в 1835 году, жена его Анна Ивановна, дочь шляхтича Ивана Прокопиева Дубовика.

Судя по выпискам, у Иосифа была сестра Елена, а их отца звали Иван Васильев, который к 1837 году, когда была свадьба этой Елены, уже умер...
Посмотрите, пожалуйста, по РС, верно ли мое предположение.
Светлана, у меня к Вам огромная просьба. Я хотела бы выслать Вам свое древо по Михаловским, чтобы Вы проверили по своим выпискам.
Еще интересно, где Вы нашли брачный обыск Василия Антонова. Смотрели ли дела Сиротского суда?
Удалось ли Вам посмотреть РС за 1795 и 1816 год? Мне их так и не дали... Они расшиты.

в москве я старался не ложится раньше часа - и это мне всегда удавалось - причем в 8 часом я без проблем просыпался - а дома - так хорошо спится - что никак не могу на этот график выйти. и ложусь раньше и просыпаюсь позже - жуть просто. это наверон так воздух минский влияет.
завтра кстати в архивы. если договоримся то можем и в НАРБ съездить. только с кем ты детей оставишь?

Stretta
Ой, здорово как! Все интереснее и интереснее. Я такое обожаю просто! А ведь расрутим эту загадку. У меня прям такой прилив сил, давно такого душевного подъема не было. А все потому, что нас уже ДВОЕ таких озабоченных

О деле.
Замостский костел меня не интересовал, потому что он был построен в 1823 году только (с сайта ЗБШ Владислава). Мои с этого времени уже все были православными.
В фонде Доросинской церкви только 5 дел за 1842-1894, это фонд 774.
Умолять нам пока никого не нужно (разве что начинать собирать грошы)

Списки 1832-1833 я уже знаю, где посмотреть у нас

Давайте потихоньку разбираться, кто есть кто. Правильно ли я понимаю, что дальше прапрадеда Василия Антонова Вы не "углубились"? Поделитесь всем, что о нем знаете. Очень интересен и брачный обыск и РС 1858 года. Я только за 1835 год их видела в посемейных списках.
Работали ли Вы с делом 319-2-1946? Есть ли у ВАс древо Ясеньчиков?
Указано ли в брачном обыске, что Василий из католиков? Может, семья Василия была православной, а Иосифа - католики?
И еще вопрос. Так как между собой связаны Иосиф Иванов и Василий? Как Вы узнали, что Иосиф дядя двоюродный?
Не обращайте внимания, что указан возраст смерти Иосифа 40 лет - очень часто округляли. Мы это с Димой уже обсуждали. Лучше верить записи о рождении, в РС тоже часто ошибались.
Очень жду Ваших весточек

Нужны, как воздух

Лена! Отвечаю по-порядку без цитирования, бо Инет у меня дорогой.
Владиславу о неточности писала, но он не среагировал.
Так и есть, о Доросинской церкви на сайте НИАБ враньё, три года назад были те же 5 дел. А у меня уже появилась безу-умная надежда – ведь мои сидели в приходе этой церкви в Смольгове лет шестьдесят, пока их насильно не выселили.
Про брачный обыск скинула Вам в личные.

В РС 1858 года есть 10 семей однодворцев Михаловских. Наверное, нам лучше обменяться не деревьями, а оцифрованными данными – кто что вообще накопал по Михаловским – но мне для этого нужно несколько дней.

РС 1858 года мая 27-го однодворцев 5-го Клешовского уч-ка прож.НЕОСЕДЛО на ВРЕМЕННОМ пребывании (видимо, только что приехали) заст.Берёзовка (?!)
Иосиф Иванов М-кий, 39 лет,
Его сын Яков, 5 лет (на самом деле Якову 12, а 5 – Антонию, который вообще пропущен)
Братанич (племянник) Викентий (?!) Антониев М-кий, 25 лет,
Иосифа жена Гануля, 37 лет,
Дочери : Тересса, 17 лет,
Тересса (?!), 11 лет.
Скобки мои. Количество ошибок для одной записи невероятное.

Интересно, какого возраста были молодожёны Иосиф и Анна в 1835 году, когда венчались в Забельской церкви?

Взяв дело 1946 первое, что я попыталась сделать – пристроить к нему Ивана, Иосифа и
Антония. Антоний же там только один! У меня ничего не получилось. Нашла письмо МДДС в Сиротский суд, где они утверждают, что Иосиф с племянником в дворянские списки в 1835 г. внесены ошибочно. Сделала вывод, что они - не Ясеньчики.
Похоже, что в древе Ясеньчиков вот этот Антон:

РС 1858 года мая 1-го однодворцев 3-го Черногубовского участка заст.Кондратовичи
Антон Иванов М-кий, 57 лет.
Сын Теодор. 18 лет,
Дочери: Настазия, 19 лет,
Каролина, 15 лет.

И ещё: из прошения Ивана Фомина в МДДС, 1843 год
«По случаю произшедшего в 1841 году у родственника, Антона М-го пожара, где все документы, вошедшие в состав первоначального определения 1 декабря 1803 года состоявшегося, истреблены огнём…» Значит Антоний-Ясеньчик был жив в 1841 году, у покойника в его последнем доме пожаров не бывает.

Потом в деле 1948 нашла три посемейных списка Верушей: 1795, 1811 и 1816 годов.
Иван и Антон туда вписались. У Ивана жена Теофилия 1892 г.р. В дворянском списке 1835 у Иосифа подходящая мать – Теофилия 1893г.р. По именам девочек решила, что они католики. Жили в Осове. Посмотрела в Замостском костёле – они тутака! Там, кстати ещё кое-какие М-ские есть.
Каково? Детектив, да и только.
Перерыв до понедельника. Муж страшно ревнует меня к компьютеру.

Stretta
Светлана! Только что обнаружила семью Вашего Василия Антонова в списках однодворцев Слуцкого уезда 1869-1872 годов.
Жили уже в Смольгове. Сыновья Осип и Моисей, дочери Елена и Аксиния. Жена Матрона. Сестра Домна - может, это будет ПРОРЫВ в поиске сведений о нем самом.
Вы ведь считали, что он был ЕДИНСТВЕННЫЙ ребенок у родителей.
И еще важный момент. Указано, что православные.
Ну, что ж. Как говорится, доживем до понедельника

Тем более, что мой муж приходит на выходные в увольнительную

Stretta, а вдруг это не Сестра Домна, а МАТЬ. Тогда ведь сходится все, что я предпологала.
Списочек этот был ущербный и "левый", без указания возраста и т.п.
Вам нужно будет посмотреть список однодворцев 1869 года именно по Погостской волости.

Сегодня,наконец-то,добралась до библиотеки.Нашла классную книжечку.Может,вы ее и смотрели.Называется "1863г на Минщине"Выпустил польский отдел Белорусского института(?) в 1927г.Там в приложениях списки дворян Минской губернии,подписавшие в 1863году письмо Государю Императору с просьбой простить события 1863г.Списков-двадцать,3800 фамилий.Среди них:

В списках арестованных:
Михайловский Николай Михайлов,дворянин,23 года,канцелярский чиновник Минской гражданской палаты.С 20 апреля находился под следствием за намерение присоединиться к шайке мятежников.Обвинен и предан Военно-полевому суду.

[/bHelena
Леночка, спасибо огромное! От Ваших щедрых подарков у меня просто кружится голова. Начинаю уже комплексовать по поводу того, что Вас не смогу «отдарить», т.к. тащусь, как черепаха, за Вами – курьерским поездом.
Где Вы только раскапываете документы, которых нет в официальных списках фондов архива?
Васіль Г.- Г. «подарил» мне фонд Ярэличской церкви, Вы – РС 1969 года.
А можно ли заказать НИАБу просмотр ветхих или расшитых дел, Вы не в курсе?
Были католиками, стали православными – это для Беларуси вариант обыкновенный. Тот же Антоний, отметившийся в 1828 году в Замостском костёле как воспреемник, мог быть и православным. А мог, будучи католиком, жениться на православных девочках – венчание же в приходе невест происходило.
Ну когда же они успели столько детей нарожать? Из МК Горковской церкви у меня «выпал» только 1861 год – дело было на реставрации. 1870-й смотрели Вы. После него – переезд в Смольгов. Моисей и Аксиния - близнецы, что ли?
А вариант с матерью – Домной – очень красивый! Взять к себе престарелую мать, которая в детстве отдала тебя чужим людям – меня распирает от гордости за своего предка. Хотя это не единственный случай подобного благородства у меня в родне

Helena
РС 1858 года скинула на ЗБШ в «МИХАЛОВСКИЕ».
Всё думаю, что же могло заставить живую молодую мать отдать ребёнка в чужую семью? Вряд ли она была инвалидом, ведь её первый муж Антоний явно был любитель молодых и смазливых мордашек, да и замуж выскочила после его смерти сразу. Всё может как-то объяснить её крайняя бедность, и то, что она после смерти мужа осталась без крыши над головой.. Лена, посмотрите, когда у Вас будет время, как соотносятся даты РС 1835 года и свадьбы Доменикии? От сына она избавилась до или после свадьбы?
А что может заставить семью, во главе с семнадцатилетним мальчиком - «кормильцем» четырёх женских душ – взять себе ещё младенца? Может, именно Доменикия была их родственницей, и, может быть, не самого Иосифа, а его матери?

Общая тема