Маргулисы Маргулиссы Моргулисы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Fekla05 написал:

[q]
Он, его брат и сестра везде писали местом рождения м. Белая Церковь Киевской губернии, но во всех доступных источниках я не нашли ни их метрик, ни брака родителей, ни смерти их отца Либермана Шимона Хаимовича в 1902-1903 г.
[/q]

База Нади Липес не содержит упоминаний о таком человеке, т.е. ни о браке, ни о рождении детей, и о смерти. Можно предположить, что все это происходило в маленьком местечке, метрики которого не сохранились. Или он не Шимон Хаимович, а имел двойное имя и двойное отчество, под которыми его поочередно вносили в метрические книги.
Выяснить, сохранились ли документы в фонде гимназии с выписками из метрических книг...

Однако есть вот такое дело в ГАКО Фонд: 1 Опись: 47
В каком возрасте, вы писали, он умер?

the_yegor написал:

[q]
Здесь все проверили?
[/q]

Да, именно тут проверила 2 раза, и даже муж 1 раз искал. НИЧЕГО

именно это и навело меня на мысль, что возможно родились они и не там, просто потом удобнее было указывать именно Белую Церковь, в переписи 1897 года, так же их не нашла, если дети рождались с 1883 по 1896 и потом заочно сдали экзамен в БЦ, возможно там они и должны были жить

the_yegor написал:

[q]
РГАСПИ запрашивали?
[/q]

нет, почитаю что за зверь, если там не нужно родство подтверждать, то попробую разобраться, спасибо за наводку

the_yegor написал:

[q]
Запись о смерти в ЗАГС Новосибирска искали?
[/q]

нет, нет полной ветки подтверждения родства

the_yegor написал:

[q]
Эти записи есть возможность истребовать, без каких-либо трансграничных платежей каким-либо иностранцам. Архивную справку (в т.ч. апостилированную), заверенную ксерокопию. Доставка в РФ будет небыстрой.
[/q]

А вы не подскажите как это можно сделать? у меня нет спешки, это для семейного архива собираю

Helen V написал:

[q]
База Нади Липес не содержит упоминаний о таком человеке, т.е. ни о браке, ни о рождении детей, и о смерти. Можно предположить, что все это происходило в маленьком местечке, метрики которого не сохранились. Или он не Шимон Хаимович, а имел двойное имя и двойное отчество, под которыми его поочередно вносили в метрические книги.
[/q]

я все что рядом тоже проверяла, даже в Киеве метрики смотрела, не нашла

Helen V написал:

[q]
Однако есть вот такое дело в ГАКО Фонд: 1 Опись: 47
В каком возрасте, вы писали, он умер?
[/q]

ничего себе, по данным анкет детей в 1900 году он заболел тяжело и умер через 2 года (1902-1903)

Helen V написал:

[q]
Выяснить, сохранились ли документы в фонде гимназии с выписками из метрических книг...
[/q]

видела документы гимназии более позднего срока, мои к тому времени уже получили аттестаты за 4 класса, и потом они ж там не учились, не могли себе позволить и в квоту не попали, они все сдавали экзамен за 4 класса и старший ребенок (мой прадед как раз) и самые младшие (это Ева). По крайней мере по тем сведениям что я располагаю - их рукописные биографии

Вы же не думаете, что для сдачи экзаменов можно было просто прийти с улицы без документов? Свидетельство о сдаче экзаменов выписывалось конкретному человеку, писалось из какого он сословия, какая приписка. То есть человек приходил с пачкой (копий) документов и фотокарточкой, все это либо сохранялось в гимназии, либо куда-то записывалось. В книгу о приеме экзаменов или о выдаче свидетельств, например.

Fekla05 написал:

[q]
the_yegor написал:
[q]

РГАСПИ запрашивали?
[/q]

нет, почитаю что за зверь, если там не нужно родство подтверждать, то попробую разобраться, спасибо за наводку
[/q]

Документы старше 75 лет (в данном случае - отчетная карточка) спокойно запрашиваются без родства. Архив смотрит по внутренней картотеке, отвечает сейчас 4-5 мес. В отчетной карточке образца 1930-х место рождения не указывалось.

Но могут быть и другие документы.

Fekla05 написал:

[q]
the_yegor написал:
[q]

Запись о смерти в ЗАГС Новосибирска искали?
[/q]

нет, нет полной ветки подтверждения родства

the_yegor написал:
[q]

Эти записи есть возможность истребовать, без каких-либо трансграничных платежей каким-либо иностранцам. Архивную справку (в т.ч. апостилированную), заверенную ксерокопию. Доставка в РФ будет небыстрой.
[/q]

А вы не подскажите как это можно сделать? у меня нет спешки, это для семейного архива собираю
[/q]

Ответил в ЛС

Helen V написал:

[q]
Вы же не думаете, что для сдачи экзаменов можно было просто прийти с улицы без документов? Свидетельство о сдаче экзаменов выписывалось конкретному человеку, писалось из какого он сословия, какая приписка. То есть человек приходил с пачкой (копий) документов и фотокарточкой, все это либо сохранялось в гимназии, либо куда-то записывалось. В книгу о приеме экзаменов или о выдаче свидетельств, например.
[/q]

Мне такое даже в голову не приходило....поищу еще. Спасибо вам за отклик и советы.

the_yegor написал:

[q]
Документы старше 75 лет (в данном случае - отчетная карточка) спокойно запрашиваются без родства. Архив смотрит по внутренней картотеке, отвечает сейчас 4-5 мес. В отчетной карточке образца 1930-х место рождения не указывалось.
[/q]

Спасибо за информацию. Попробую.

Ищу родственников Маргулиса Вольфа Эльфовича(или Эльвович) . родился в 1911(14)г. До ВОВ проживал в Кишиневе. От туда и призывался.При эвакуации в госпиталь ,были потеряны документы.После войны проживал и умер в Самаре.В 70х г, возил внучку в Кишинев,показывал дом ,в котором жил.Может кто- то откликнется???

Маргулись не только вПольше.
И в Литве жили,еврей тоже.Дело ученика.

cfrehf написал:

[q]
Ищу родственников Маргулиса Вольфа Эльфовича . родился в 1911(14)г. До ВОВ проживал в Кишиневе. От туда и призывался.При эвакуации в госпиталь ,были потеряны документы.После войны проживал и умер в Самаре.В 70х г, возил внучку в Кишинев,показывал дом ,в котором жил.Может кто- то откликнется???
[/q]

На сайте Память-народа нет человека с таким фио (отчество Эльевич, т.е. "Ильич", а не Эльфович)), есть похожий только Марголит Вольф Эльевич из Ростова-на-Дону. Вы пишете, что документы были потеряны - странно, и воинская часть тоже потеряла документы?
Однако есть очень подходящий Лазарь Шулимович Маргулис из Кишинева, который попал в госпиталь и о нем отправлена похоронка отцу Ш.Г. Маргулису в эвакуацию в Бухару, а потом он оказался живым и в 1985г получал юбилейную медаль;
при этом на Ядвашем есть подходящий
Шулим Маргулис родился в 1889 году. Отец: Герман. Женат / замужем. Место жительства до войны: Кишинёв, Румыния. Место во время войны: Зольский Р-н, Россия (СССР).
Геня Маргулис родилась в1893 году. Отец: Нусин. Женат / замужем: супруг Шулим. Место жительства до войны: Кишинёв, Румыния. Место во время войны: Зольский Р-н, Россия (СССР).
и есть брат этого Маргулиса - Моргулис Герш Шулимович.
Вполне возможно, что ваш Вольф имел двойное имя - Лазарь-Вольф, а отчество записали на слух или тоже отец имел двойное имя Шулим-Элья. Это пока версии. Выясняйте подробности...
На jewishgen.org можно разместить в разделе familyfinder информацию о том, что вы ищете Маргулисов из Кишинева. В записях по Бессарабии есть рождение некоего Эльи Вольфовича в 1888г (годится в качестве отца), но он умер в 1911 году. Не все записи о рождении выложены или не сохранились, есть смысл выяснить это в архиве Молдовы. В любом случае, подходящего Вольфа, как и подходящего Лазаря, на jewishgen в разделе рождений по Кишииневу нет.

Можно смотреть на сайте Ядвашем, кто заполнял анкеты на разных Маргулисов из Кишинева; возможно, эти люди еще живы и с ними можно связываться. И конечно, тест днк, и смотреть сайты аналогичные geni.com , myheritage.com в поисках похожих фамилий. Разместить там свое дерево)
зы. Простой поиск на hryc.by по фамилии "Маргулис" или "Моргулис" по архиву Молдовы находит массу дел в описях этого архива - о переходе границы, о незаконной торговле и т.п.

Общая тема.