Майсак
TAM Москва Сообщений: 508 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
17 сентября 2005 10:30 [B]1. Еврейская гипотеза: от majsa "рассказ, байка"[/B] Впервые данное предположение поступило в октябре 2001 года от Александра Йонатана Видгопа из Израиля (спасибо ему!), затем она также всплывала несколько раз в разговорах с разными людьми. На языке идиш есть слово "майса" (иногда "майсе" или просто "майс"), от maase на иврите - "событие, свершившийся факт". В идиш слово значит "поучительная история (часто с юмором), байка, анекдот" и т.п. В сети можно найти немало "Архивов майс", ср. также из песен Розунбаума: "Белла, не ломайся, Не рассказывай мне майсы!", "Папа в ушко майсу скажет, засмеёшься" и т.п. Как пишет А. Видгоп, "В России до революции, в еврейской черте оседлости, в частности и на территории Украины, практически в каждом местечке были свои рассказчики, которые травили бесконечные майс", соответственно, не исключено, что при прибавлении к этому слову суффикса -ак могло получиться слово, которое "вполне могло стать прозвищем какого-то талантливого рассказчика или просто балагура, жившего в тех краях". Правда, среди известных специалистам фамилий, возникших на основе слов из идиш, такой не зафиксировано. Т.е. это либо очень редкий случай, либо происхождение все же иное. (Сообщение отредактировал TAM 30 сен. 2005 22:54)
| | |
TAMМосква Сообщений: 508 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
28 сентября 2005 17:25 [B]2. Польская гипотеза: от majs 'имущество, богатство'[/B] Поскольку у поляков также есть фамилия Majsak, небезынтересно понять, каково может быть ее происхождение (оно, при этом, может быть как таким же, так и иным, чем у украинского "Майсак"). Гипотезу о происхождении мне предложил один замечательный человек, Роберт Стрыбел (польский журналист, который одно время вел колонку о польских фамилиях; увидеть его можно здесь: http://www.polishnews.com/polonica/ ). В большом словаре польского языка, вышедшем аж в 1902 г. под ред. Карловича, Крыньского и Недзведского, упоминается слово Majs (с пометой "диалектное") со значением 'имущество, достояние'; возможно, происходит оно от глагола 'иметь', но это неизвестно. Роберт считает, что "Majsak could have been a nickname to someone who had considerable possessions as was the envy of his locality". Что в принципе не лишено оснований. Далее: "It is not a very common name in Poland. Only 268 people use the Majsak surname. Interestingly, the single largest concentration (88) is found in the Tarnobrzeg area of south-eastern Poland not far from today’s Ukrainian border". Действительно, именно на юго-востоке Польши находится и деревня Рытвяны, где живут Майсаки, упоминавшиеся выше. К сожалению, из какого именно диалекта происходит слово Majs, пока выяснить не удалось. С другой стороны, диалекты дело такое, что слово может оказаться сразу в нескольких местах; может быть, и в украинских диалектах оно есть, причем совсем с другим значением. Известно, например, что русские фамилии, которые вроде бы соотносятся с литературными словами, на самом деле могли иметь и другое происхождение: например, Жуликов: во владимирских говорах "жулик" = "чернорабочий", в костромских - "ножик". (Сообщение отредактировал TAM 30 сен. 2005 22:55)
| | |
TAMМосква Сообщений: 508 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
30 сентября 2005 21:35 [B]География фамилий Majsak/Mojsak в современной Польше[/B] На сайте http://www.herby.com.pl/herby/indexslo.html имеется полезный поиск: по фамилии можно найти, сколько людей с данной фамилией живет в Польше, числа даются по воеводствам. Данные по приводятся по делению на воеводства до 1999 г., когда воеводств этих было 49 (в каком-то смысле это лучше, т.к. сейчас их стало 16, а это менее дробное деление). Карты деления на воеводства в разные периоды можно посмотреть тут: http://encyklopedia.interia.pl/haslo?hid=112886.Так вот, людей по фамилии Majsak и Mojsak в Польше примерно одинаковое количество: 268 и 266 чел. Это немного. Интересно их географическое распределение. В принципе обе фамилии тяготеют к востоку Польши, но в целом распределение скорее дополнительное. С Мойсаками ситуация более проста: почти все (202 из 266) живут в Белостокском воеводстве, что граничит с Гродненской обл. Беларуси. Так что привет Соне Андрушевич (см. запись 30 авг. 2005). Прочие разбросаны кто где, с некоторой небольшой концентрацией в районе Щецина на северо-западе. С Майсаками сложнее, т.к. они тоже разбросаны. Но есть значительная концентрация на юго-востоке по линии Катовице-Кельце-Тарнобжег. Довольно много также ближе к центру - Варшаве и Лодзю. Непосредственно у украинской границы при этом носители фамилии не отмечаются. А в том же районе Щецина неожиданно много людей по фамилии Majsakowski - 30 из 50. Mojsakowski же всего один во всей Польше. | | |
TAMМосква Сообщений: 508 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
24 октября 2005 22:12 3. Майсак / Мойсак < Майсей / Мойсей + -ак
Итак, изложу третью и пока последнюю гипотезу о возможном происхождении фамилии. Она возникла лично у меня и она также имеет как достоинства, так и недостатки. Как я уже подробнее писал выше, при помощи суффикса -ак украинские фамилии могут, в частности, быть образованными от мужских имен: в книге Ю.Редько (1966) в качестве примеров даются Андрусяк, Антоняк, Гавриляк, Гарасим'як, Грицак, Давидяк, Степаняк и т.п. Так вот, почему бы не предположить, что может быть и Майсак от имени Моисей. Точнее, по-украински это имя выглядит как Мойсей (по белорусски - Майсей), что даже лучше фонетически ("ой", а не "ои"). Мне кажется, гипотеза имеет право на существование. Имя Моисей само по себе не так частотно, как другие библейские имена, это может частично объяснять относительную редкость фамилии. (Кроме того, я не утверждаю, что ВСЕ современные фамилии "Майсак" имели именно это происхождение.)
Т.е. Майсак / Мойсак - это такой Моисеенко, или Моисеев, если по-русски. Про фамилии от мужских (в частности) имен известно, что нередко они имеют кучу вариантов с разными суффиксами: так, Редько пишет, что от имени Василь есть 48 вариантов фамилий, от Гаврило - 31, от Йосип - 38 и т.п. (среди имен он, увы, не упоминает Мойсей). А от Федiр - вообще 77 вариантов, например: Федоришин, Федорак, Федоренко, Федорняк, Федорович, Федорук, Федорко, Федоряка, Федоронько, Федуркевич и т.п. Так вот, я посмотрел в Яндексе варианты, которые можно было бы предположить для фамилий от Моисея: встречаются, редко или часто, Майсюк, Мойсюк, Майсенко, Мойсенко, Майсеенко. Мойсеенко, Майсяк, Мойсяк, Мойсеяк (нет Майсеяк), Майсяк, Мойсяк, что делает гипотезу достаточно правдоподобной. Правда, надо признать, что Майсак все же частотнее этих вариантов.
Каковы минусы гипотезы? Во-первых, фонетически от "Мойсей + ак", видимо, ожидалось бы "Мойсеяк". Такая фамилия есть, но очень редка. Правдоподобен ли фонетически "Мойсей + -ак = Майсак", трудно сказать. Во-вторых, фамилия Мойсак наиболее частотна в Беларуси, где исходное имя выглядит как Майсей. Напротив, на Украине больше Майсаков, хотя там имя - Мойсей (я имею в виду А vs. О в первом слоге). В принципе, это не особо страшно, т.к. слог все равно безударный, но тем не менее. | | |
| sofik Новичок
Минск
Сообщений: 2
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
30 октября 2005 19:52ого! Бог в помощь тем, кто неустанно копает, копает и еще раз копает вглубь, пытаясь обнаружить и обнажить крепкие корни своей фамилии. Особенной моральной поддержки заслуживает, безусловно, ТАМ. Молодчина! Хотя, гипотеза того, что "мои" Мойсаки пошли от имени "Моисей" и роднятся с русскими вариантами "Моисеев", "Моисеенко" меня несколько пугают.  | | |
TAMМосква Сообщений: 508 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
6 ноября 2005 22:54Майсаки - ветераны ВОВ Майсаки - ветераны ВОВПродолжаю публикацию данных, почерпнутых из общедоступных источников Интернета. На сайте http://www.pobediteli.ru/ к 60-летию Победы опубликован поименный список ныне живущих ветеранов войны (на начало 2005-го года, данные по России и Белоруссии). Среди них имеется шесть человек по фамилии Майсак и четыре - Мойсак: Майсак Александр Григорьевич 29.08.1924 г. р. Россия / Центр / Московская область Майсак Александр Константинович 04.09.1927 г. р. Россия / Дальний Восток / Приморский край Майсак Анна Васильевна 12.05.1925 г. р. Россия / Северо-Запад / Санкт-Петербург Майсак Григорий Мартынович 10.03.1921 г. р. Россия / Сибирь / Томская область Майсак Леонид Владимирович 27.02.1923 г. р. Россия / Центр / Курская область Майсак Николай Иванович 06.12.1918 г. р. Россия / Юг / Ростовская область Мойсак Капитолина Андреевна 08.11.1923 г. р. Мойсак Петр Антонович 10.07.1924 г. р. Россия / Центр / Ивановская область Мойсак Игнат Михайлович 21.07.1913 г. р. Зарубежье / Беларусь / Брестская область Мойсак Вениамин Иванович 10.01.1927 г. р. Зарубежье / Беларусь / Гомельская область | | |
Nick02 Кировоград Сообщений: 3184 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9132 | Наверх ##
13 ноября 2005 21:26 TAMФамилия МАЙСАК еще 257 лет назад, и вполне возможно и более, писалась как МАЙСАК. "Вещественное доказательство" я сбросил Вам на мыло.  | | |
TAMМосква Сообщений: 508 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
14 ноября 2005 20:52Мелитопольские избиратели Nick02! Спасибо огромное!! А вот еще всем интересующимся: СПИСОК ЛИЦАМ, имеющим на основании Высочайше утвержденного 6 августа 1905 года положении о Государственной думе и Высочайшего указа 11 декабря того же года право участия в выборах в Государственную Думу по гор. Мелитополю, любезно размещенный тут: https://vgd.ru/index.php?t=492...мелитополь, содержит следующего г-на: Майсак Петр Тимофеевич. | | |
TAMМосква Сообщений: 508 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
19 ноября 2005 22:20 26 ноября 2005 21:46 Буду благодарен за помощь в определении того, кто (в смысле, военные каких войск и званий) может быть изображен на фото, а также помощь в чтении подписи на обороте. Фото дореволюционное, предположительно сделано на Украине в 1910-х гг.
По ходу дела вопрос: нормально ли, что оборот фото сделан в виде бланка открытки, т.е. там есть линии и что-то вроде "места для марки"?
 | | |
TAMМосква Сообщений: 508 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
26 ноября 2005 21:53 Надпись сильно стерта, читается что-то вроде:
1. ...
2. твоей Дорогой и бесценной(?)
3. дочери Гале (Поле?) ...
4. Желаю ей...
5. ... миръ и сча[стлив?]ого возр...
6. ... Люб...(?)
7. ...[д]о гроба(?) ...
(внизу справа - что-то вроде) "г. Ту..." (возможно, Тула, но в принципе это не ожидается).
Поверх нее к тому же имеется более поздняя надпись наискось, примерно: "На память ... от Адв" (в конце - подобие росписи).
 | | |
|
