Люденхоффы
| Theodor
Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 287
| Наверх ##
10 июня 2004 16:05 М-да. Спасибо. Попробую осмыслить полученную информацию - при помощи вопросов и мыслей вслух, если не возражаете.
Итак:
1) Isralina была права насчет имения (Isralina, еще раз спасибо!).
2) Косвенно подтверждается версия моей знакомой о прусском (балтийском) происхождении этой фамилии.
3) Полковник Hermann Ludenhof уже был Ludenhof, а его отец еще был Wrangell, я правильно понимаю?
4) Если так (и если все-таки наше семейное предание достойно веры), то получается, что наши Люденхофы кончились, превратившись в Людоговских, а врангелевские Люденхофы как раз примерно в это время отпочковались от основной линии Врангелей - так?
5) Все это, признаться, вызывает лишь новые вопросы. Но остаются и старые. В частности, о Нидерландах. Наберите в AltaVista или где-нибудь еще (только не в Яндексе) "Ludenhoff" - и вывалится порядка 110 сайтов, из которых около половины относятся к нидерландской фирме с таким названием, а значительная часть прочих содержит упоминания Ludenhoff'ов - тоже нидерландских.
6) И еще по поводу первого элемента фамилии. Ведь есть еще и Людендорф. Там двор ("хоф"), тут деревня ("дорф") - схема строения та же, содержание близко. Я не имею в виду, что это варианты одной фамилии. Но, может быть, можно провести некоторые аналогии? Вот только про Людендорфов мне тоже ничего не известно.
---
Федор Людоговский.
Алкалаевы-Калагеоргии, Быстрицкие (Саратов), Замятнины, Калашниковы (Иркутск), Конюковы (Ченцово, Мос. губ.), Корхи, Кругликовы, Лайкевичи (Смоленск), Людоговские, Майковы, Маркеловы (Гжатск, Петербург, Москва), Якобсоны (Иркутск). Y-гаплогруппа: I2-M423 (I2a1b). GedMatch: CR7 | | |
NVL Москва Сообщений: 244 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
10 июня 2004 22:15 Нет, все же с Врангелями не так. Они как были Врангелями, так и остались вплоть до сего дня. А дополнительные приставки к фамилии (zu Ludenhof и многие другие, в соответствии с ветвями) применялись и применяются по мере необходимости, например, чтобы подчеркнуть принадлежность к данной ветви.
---
Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели) | | |
| Isralina | Наверх ##
11 июня 2004 0:14 Ludenhoff
Если фон это с,гоф-двор ,то может быть Мартин фон Люденгоф это Мартин со двора Людена(и скорее всего Люден это не фамилия а имя личное).
Кстати,по Далю приставка гоф обозначает принадлежность ко двору(королевскому),а не было ли в то время какого-нибудь короля Людена (может в Нидерландах)?
| | |
| Theodor
Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 287
| Наверх ##
11 июня 2004 0:18 Надо бы проверить насчет короля... Чего на свете не бывает. Вот оказалось ведь, что мне Романовы родня. Скажи мне кто об этом месяц назад - не поверил бы.
---
Федор Людоговский.
Алкалаевы-Калагеоргии, Быстрицкие (Саратов), Замятнины, Калашниковы (Иркутск), Конюковы (Ченцово, Мос. губ.), Корхи, Кругликовы, Лайкевичи (Смоленск), Людоговские, Майковы, Маркеловы (Гжатск, Петербург, Москва), Якобсоны (Иркутск). Y-гаплогруппа: I2-M423 (I2a1b). GedMatch: CR7 | | |
| Isralina | Наверх ##
11 июня 2004 0:19 Кстати ,посмотрела перевод слова luden в электронных словарях по немецки это грузить • производить посадку • обременять • осыпать чем-л. • заряжать • насыщать • нагрузка • груз • бремя • заряд • мера веса
а по испански
загвоздка)))
прям в тему)
| | |
| Isralina | Наверх ##
11 июня 2004 0:24 Цитата: Ludenhoff написал 11 июня 2004 0:18
Надо бы проверить насчет короля... Чего на свете не бывает. Вот оказалось ведь, что мне Романовы родня. Скажи мне кто об этом месяц назад - не поверил бы.
Как здорово!!!
Ваше Величество,а ничего что я с Вами так по свойски?)) А если серьёзно,где можно посмотреть Ваше дерево и родословную?
Интерееесно
| | |
| Theodor
Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 287
| Наверх ##
11 июня 2004 0:25 Ой, как интересно! А пишется-то это как по-немецки?
---
Федор Людоговский.
Алкалаевы-Калагеоргии, Быстрицкие (Саратов), Замятнины, Калашниковы (Иркутск), Конюковы (Ченцово, Мос. губ.), Корхи, Кругликовы, Лайкевичи (Смоленск), Людоговские, Майковы, Маркеловы (Гжатск, Петербург, Москва), Якобсоны (Иркутск). Y-гаплогруппа: I2-M423 (I2a1b). GedMatch: CR7 | | |
| Theodor
Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 287
| Наверх ##
11 июня 2004 0:37 Отвечаю на Вашу вторую реплику - насчет где посмотреть. Я вот сейчас сижу и набиваю "форму", предложенную Людмилой. Когда садился писать, хотел "исполнить долг" - не все же дурацкие вопросы задавать, надо кой-чего и о себе рассказать. А потом увлекся. Ведь надо уточнить даты, места и проч. Однако работы по уточнению и систематизации того, что есть, хватит, наверное, на неделю. Потом отправлю Людмиле, и это будет доступно всеобщему обозрению. Впрочем, часть моей родословной выложена здесь: http://nr.genealogia.ru:2317/n...amp;beforeЧто же касается Романовых, то это можно посмотреть в теме "Матюшкины". Речь идет именно о родстве (ОЧЕНЬ дальнем), а не о том, что кто-то из Романовых - мой предок. Таких родственничков в России, должно быть, десятки тысяч, только мало кто об этом знает. ---
Федор Людоговский.
Алкалаевы-Калагеоргии, Быстрицкие (Саратов), Замятнины, Калашниковы (Иркутск), Конюковы (Ченцово, Мос. губ.), Корхи, Кругликовы, Лайкевичи (Смоленск), Людоговские, Майковы, Маркеловы (Гжатск, Петербург, Москва), Якобсоны (Иркутск). Y-гаплогруппа: I2-M423 (I2a1b). GedMatch: CR7 | | |
| Isralina | Наверх ##
11 июня 2004 0:53 | | |
| Isralina | Наверх ##
11 июня 2004 1:39 Ludenhoff Посмотрела,довольно таки интересно,жаль что биографии не на все персоны есть.Вот теперь замучуюсь думать откуда мне знакомо имя Варвара Павловна Замятина(ээх PS а Лев Федорович то помогает свою родословную составлять?))
| | |
|
