Лазовские

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Нашел у С.Уруского очередное подтверждение, что изначально герб "Крживда"
имел название герб "Лазовских":

стр. 297

ŁAZOWSKI h. KRZYWDA.
Dawna rodzina podlaska, wzięła nazwisko od wsi Łazy, pod Tykocinem; ona pierwsza miała wziąć herb Krzywda, który też jeszcze w XVI stuleciu nazywany był niekiedy Łazowski; jedna jej linia już w środku XVI stolecia osiedliła się na Litwie.

ЛАЗОВСКИ герба КРЖИВДА (ŁAZOWSKI h. KRZYWDA).
Древняя подляская семья, взявшая название от деревни Лазы под Тыкоцином; она считается первой, принявшей герб «Крживда», который ещё в XVI столетии иногда назывался также «Лазовский»; одна её линия уже в середине XVI века поселилась в Литве.

По ссылке
https://lozowski.ucoz.ru/forum/2-57-1

Вы можете найти перевод на русский стр. 297-300

ТЕМА:
Лазовские (Łazowsсy) – перевод стр. 297 - 300
S.Uruski "Rodzina. Herbarz szlachty polskiej" – Том IX

Landsknecht написал:

[q]
Здравствуйте, Brazzalp!
Мой род Czarnowski herb Cholewa из деревни Черново Ломжинской земли в Мазовии, которые происходят от рыцарей герба Холева из Плоцкой земли братьев Станислава и Анджея из Собещек (Sobiesz) района Цеханува, которым в 1418 году герцог Януш I Мазовецкий (по другим данным Владислав Земовитович) даровал 20 ланов земли в местности под названием Черново (совр. Czarnowo-Undy w gminie Kołaki Kościelne). Предки расселились по Ломжинской - Бельской - Дрохиченской - Пинской земле. От изначальной формы фамилии Czarnowski появились: Чорновский, Чарневский, Чернявский, Чорневский, Черневский.
........
[/q]

Сколько маркеров у вас в Y хромосомном тесте? 12, 37, 67, 111 или 700? Вы написали что они есть, но не написали какой.
Сделайте апдейт до 700, если его еще нет. 12-111 малоинформативны. 111 еще более-менее, а 67 это гадание на кофейной гуще.
Если искать по-серьезному, то надо делать 700 маркеров - Big-Y. Это дает возможно посмотреть на род примерно за посление 3000-4000 тысячи лет и понять не только его этническую принадлежность, но и маршрут миграции, в каких странах оседали ветви этого рода, где сосредоточено основное количество совпаденцев и т.д.
Можно поднимать части истории разных веток родов и постепенно это все соединяется и сильно помогает в поисках. Зачастую просто невозможно правильно трактовать некоторые данные, пока не увидишь некоторые моменты/факты/обстоятельства в других ветвях рода.

Brazzalp

По этой же причине сейчас затруднительно проверять все легенды и записи в польских источниках. Фактически, по этим отрывочным сведениям это недоказуемо.

Как источник для размышлений - да, как фактический материал - 50/50. Что-то сходится, что-то нет. И понять,что есть что чрезвычайно трудно.
Поэтому, когда будет подтвержденный субсклад нескольких ветвей рода по Y хромосоме, тогда это будет уже серьезно и основательно. Сейчас уже есть подтвержденное родство по аутосомам 5 веток Лазовских, но аутосомы и Y хромосома не одно и тоже. Это гораздо менее точный инструмент.

ŁAZOWSKICH seu Krzywda

Pierścień pieczętny z pieczęcią herbową Krzywda.
Materiał: srebro (prawdopodobnie próby 875 lub 830).
Datowanie: przełom XIX i XX wieku / koniec XIX – początek XX wieku.
Opis: Na tarczy pierścienia wygrawerowana matryca pieczęci z pełnym wizerunkiem herbu szlacheckiego Krzywda.

1.

Присяга Ивану и Петру Алексеевичам 1682 [РГАДА ф. 229 оп. 2 д. 54]
Чернигоѵского полку сотня Березинская
Іѵан Матиженко сотникъ Березинский
Паѵел Грибоѵич
Михайло Артюшенко атаман Березни
Михайло Гораиченко атаман курѣний
Демян Калиниченко
Данило Тимофѣеѵичъ
Васил Якименко
Якоѵъ Семеноѵичъ хоружий сотенний
Ісаакъ Федороѵич есаулъ сотенний
Иѵан Артюшенко
Кузма Речицкий
Роман Григоріеѵич
Васил Паѵлоѵич
Ѽлешко Ѽхрѣменко
Еѵхим Коѵаленко
Васил Еѵстратоѵичъ Голѣнка
Васил Антоненко
Андрей Лозоѵский
Васил Шкоропадский
Миколай Сухоносенко
Карпъ Іѵаниченко
Семен Яременко
Паѵел Прокопоѵич
Мещане Березинские:
Семен Якоѵлич войтъ Березни;
Саѵа Леоноѵич;
Афанас Якоѵлич;
Леѵон Іѵаноѵич; Лука Андрѣеѵич;
Васил Борисоѵич; Еѵдоким Гаѵрилоѵич;
Мирон Ѽнисимоѵич; Дмитрей Семеноѵич;
Паѵел Даѵидоѵич; Паѵел Юдеѵич;
Моисѣй Глѣбоѵич; Іѵан Филипоѵич;
Леѵон Ѵойтехоѵич;
Антипъ Протасоѵич;

Łazowski:
- Подлясье с 1639 года... https://geneteka.genealodzy.pl...p;to_date=
- Украина с 1682 года... https://geneteka.genealodzy.pl...p;to_date=
- Беларусь с 1693 года... https://geneteka.genealodzy.pl...p;to_date=
- Литва с 1724 года... https://geneteka.genealodzy.pl...p;to_date=
- Мазовия с 1611 года... https://geneteka.genealodzy.pl...p;to_date=
Источник: Polskie Towarzystwo Genealogiczne, 01-044 Warszawa, ul. Spokojna 7/9

РЕСТРЪ ПОПИСУ ВОЙСКА ЛИТОВСКАГО 1565 г.
380
.........Онъ же з Добкова итъ час-никовъ своихъ конъ збройно з ощепомъ. Станиславъ Войтеховичъ з Байкъ ставилъ 2 кони збройно з ощепы. Онъ же з Блютова и з Вышоватого 2 кони збррй-89 но з още.. Л Анъна Войтеховая з Байкъ конъ въ ка?. з ощепомъ. Баръбара Яновая з Байкъ конъ въ кае. з ощепомъ. Веръбицки Татарынъ з Алесникъ сынъ Сухей Нереме конъ въ ка?. з ощепомъ. Янъ Якубовичъ з Выіпова-тыхъ конъ збройно з ощепомъ. Матысъ Шымановичъ з Вышоватыхъ конъ въ ка?. з ощепомъ. Конъстанъты Мико-лаевичъ з Вышоватыхъ конъ въ ка?. з ощепомъ. Малъкгората вдова Янова з Васковичъ конъ въ пан., въ пр., з още.. Геронимъ Станиславовачъ з Жедяновъ з Длукгина и Талъвины ставилъ 3 кони—2 збройно з ощепомъ а треты въ ка?. з ощепомъ. Станиславъ Бронишевичъ з Бабина конъ въ ка?. з ощепомъ. Щасны Марътыновичъ съ Кулешовъ конъ въ ка?. з ощепомъ. Крыстына Марътыновая съ Кулешъ конъ въ ка?. з ощепомъ. Павелъ Войтеховичъ з Аковъ конъ въ ка?ъ. з ощепомъ. Щепанъ Маръковичъ з Нетечы конъ въ ка?. з ощепомъ. Матысъ Сера?иновичъ съ Комарова конъ въ ка?. з ощепомъ. Князь Томашъ Мартыновичъ з Лазовъ конъ въ пр. 1 з още..
Въ пятницу месяца аугуста 17 дня.

Лазы под Тыкоцином.

РЕЕСТРЪ ПОЛИСУ ВОЙСКА ЛИТОВСКАГО 1565 г.
406
......
Парафия Маковецкаи Стердынъска.
Въ пятницу аугуста 10 дня.
Якубъ Анъдреевичъ съ Половицы . Мечына конъ въ пан., въ пр., з още-об. помъ. У Касперъ Рыбалътовъски отъ зятя своего Куца Лазовъского з Лазова ставилъ конъ збройно з ощепомъ.
Месяца аугуста 13 дня.

ПОПИСЪ ВОЙСКА ЛИТОВСКАГО 1567 г.
1022
..........

Лазово.
Пани судиная Дорогицкая Галожчина зо всихъ именей своихъ—з Лазова, съ Кременя, Сарнова, съ Черенова 6 коней зброй., а драбовъ 3 з рогати., секер.4. Адамъ Андреевъ Кобусовъ з Лазова и съ Падрева конь, мечъ2. Анъдрей Якубовичъ кляча, ка?., • рогати.. Иванъ Миколаевичъ кляча, рогати. 2. Гаврыло Миколаевичъ кляча, рогати., мечъ 2. || Миско Остошевичъ об. кляча, рогати.. Дорошъ Кривчевичъ пешъ, мечъ. Сакъ Глебовичъ кляча, рогати. 2. Васко Васковичъ пешъ, рогати.. Ювхимъ Яцковичъ пешъ, ка?., рогати.. Лукапгь Яцковичъ кляча, ка?., мечъ. Иванъ Левоновичъ кляча, рогати.. Юрокъ Левоновичъ кляча, рогати.. Илъяшъ Левоневичъ пешъ, рогати.. Прокопъ Федковичъ пешъ, рогати.. Васко Сергеевичъ пешъ, рогати.. Волосъ Душалъ пешъ, рогати.. Иванъ Душалъ кляча, рогати.. Стецъко Душалъ пешъ, рогати.. Федко Дашковичъ кляча, рогати.. Андрей Калинковичъ кляча, рогати.. Яцко Пруцовичъ кляча, ка?.. Яцко Лапичъ кляча, ка?., рогати.. Иванъ Сергеевичъ кляча, рогати.. Гаврыло Сергеевичъ кляча, ка?., мечъ. Оноцъ Сенковичъ кляча, ка?., мечъ. || Гринъл 565 Кривцовичъ пешъ, рогати.. Кунило Абрамовичъ пешъ, рогати.. Анъдрей Василевичъ Жукъ кляча, рогати.. Сташъко Сирочинский пешъ, рогати.. Щасный Лазовъский кляча, рогати. *.
Коцъ кляча, рогати.. Яцко Кгула кляча, рогати.. Марко Серикъ кляча, мечъ. Содъ Оличовъ пепгь, рогати.. Матей Ковалчикъ пешъ, рогати.. Иванъ Кривцевичъ пешъ, рогати.. Ладь Федковичъ кляча, мечъ. Миско Ридванчикъ пешъ, рогати.. Игънатъ Кондратовъ пешъ, рогати.. Елимекъ Смоличъ кляча, рогати.. Анъдрей Омельяновичъ пешъ, рогати.. Олешъко Омельяновичъ пешъ, рогати.. Борисъ Голубъковъ кляча, рогати.. Федко Сирикъ кляча, рогати.. Гринъ Соколовский пешъ, рогати.. Артишъ Серковичъ кляча, ка?., мечъ. Матей Лазовъский Лихина кляча, ка?., об. рогати. !. К Андрушъко Лазовъский выслалъ сына Юзва пешо, рогати. 2. Анъдрей Ядъковичъ кляча, ка?., мечъ. Гридь Сиревичъ кляча, ка?., рогати.. Стецъ Вакуличъ Рыдвановичъ кляча, мечъ. Яронимъ, поповъ сынъ, пешъ съ кор..

ПОПИСЪ ВОЙСКА ЛИТОВСКАГО 1567 г.

.....

Лазы.
Князь Томашъ Лазовски выслалъ слугу, конь, пцр., мечъ, рогати.1.

Вишовате.
Октебра 12 дня.

......

Лазы близ Тыкоцина.

"Домарадзки или Скрытый месяц, герб

Подкова, повернутая обоими концами вверх, в середине её месяц в новолунии, рогами вверх; так Окольский, том 3, фолиант 329, о нем пишет, где добавляет, что герб этот был получен от того, что некий Ястржембчик совершил нечто значительное, когда светил молодой месяц. Малаховский в собрании шляхты указывает зеленый цвет поля. Коялович в рукописи утверждает, что ястреб стоит на двух подковах, а на шлеме три страусиных пера кладет".

Подкова (герб Ястржембец первоначальный) являлась основой для всего семейства гербов с подковами, до того, как за действия при штурме язычников представителем этого клана в герб был добавлен крест.
А возникновение 2х разных гербов с общей основы с упомоминанием Ястржембчиков в обоих случаях это надежно подтверждает.

Таким образом, самый первый вариант герба Ястржембец - Подкова.

"Польско-прусский граф Куропатницкий, ссылаясь на государственные акты XVIII века, относит появление герба к правлению отца Болеслава Храброго — Мешко I, а первое изменение (появление креста на щите) — уже к Болеславу."

Минская область Копыльский район д. Рымаши