Лазовские

Ninahulewicz написал:

[q]

Имуществом могли считаться вОлоки земли, даже один волок, без крестьян.

[/q]

Похоже Вы не совсем понимаете термин, который используете.
ВолОка - а не вОлок.
Правильнее по-российски - уволОка. По-польски - влока, по-беларуски - валОка.
Словарь актового языка Н.Горбачевского:

[q]

р. Włoka, волока, уволока, главная поземельная мѣра въ Литвѣ в Польшѣ.

[/q]

ВАЛОКА - асноўная зямляная мера і адзінка абкладання.
Одна волока = 30 моргов = 900 прутов =21,36 га

GrayRam написал:

[q]

Ninahulewicz написал:

[q]

Имуществом могли считаться вОлоки земли, даже один волок, без крестьян.

[/q]

Похоже Вы не совсем понимаете термин, который используете.
ВолОка - а не вОлок.
Правильнее по-российски - уволОка. По-польски - влока, по-беларуски - валОка.
Словарь актового языка Н.Горбачевского:

[q]

р. Włoka, волока, уволока, главная поземельная мѣра въ Литвѣ в Польшѣ.

[/q]

ВАЛОКА - асноўная зямляная мера і адзінка абкладання.
Одна волока = 30 моргов = 900 прутов =21,36 га

[/q]

Именно это я и имела в виду и именно в таких мерах. Уж извиняйте меня, неграмотную. Волоки были записаны в документах Дела 319_2_1725 НИАБ как подтверждение имущественных прав Лазовских на имение Мокраны/ Mokrany.

Уважаемый GrayRam, может, для вас нужно в НИАБ какое-либо дело посмотреть? Живу я в Минске, запишут меня, вероятно, на конец июня (на 16 мая мои дела уже заказаны). Если нужно - посмотрю.
Главный вопрос, который мы все задавали отцу - деду во время его поисков: "Почему мы ЛОзовские, а не ЛАзовские"? Это разделение связано с событиями, которые отражены в легенде о гербе Krzywda? Или это w powiecie Nowogródzkim священники при крещении детей стали записывать Лазовских как Лозовских - такая вот "местечковая исключительность"? Даже в Прошениях на дворянство читаю в одном и том же документе: в начале пишет Иосиф ЛАзовский , в конце подпись - Jozef ŁОzowski.
Может вы знаете ответ на этот вопрос? Что вы об этом думаете?

>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 4 мая 2023 16:16

Доброго дня!

Я думала об этом. Да, по правилам беларуской грамматики буква О пишется только "под натиском". И я видела документы в основном с ЛАзовскими в беларуском и русском написании.

В Inwentarze Księstwa Słuckiego z 1600 r. мы находим:

Łazowski..............................................................................koń 1
Лазовский........................................................................... конь 1

"...uwzględniono również imiona i nazwiska bojarów oraz liczbę koni przez nich posiadanych".
"...также были включены имена и фамилии бояр и количество лошадей, которыми они владели".

И в польском Инвентаре и в Родословных схемах записан именно Пётр ЛАзовский, как отец-основатель, от которого пошел род Лазовских в Слуцком Княжестве.

В Минске я встречала Лазовских даже на работе, но тогда не занималась родословной. По моей рабочей версии Лазовских стали записывать как ЛОзовских по правилам русского языка, после приведения приговоров за их участие в восстании Кастуся Калиновского в исполнение. Как знак их отлучения от дворянского рода Лазовских, поражения в имущественных правах, возведения в ранг "государственных преступников" с полной потерей прав на свои "дворянские корни" и свою фамилию. В 2019г. я познакомилась с ЛОзовской, и выяснилось, что ее предки также вернулись из Сибири в тогдашний Северо-Западный край по амнистии Александра II, до 1880 года.
Сейчас я беру документы в НИАБе и вижу метрические записи такого содержания:
"1804г. декабря 14 дня
В Несвижском Римско-Католическом Костеле ... окрещенъ младенец именем Иванъ. Сынъ Александра и Елисаветы урожденной Яблонской ЛОзовских Благородных и законных супругов"

Ninahulewicz написал:

[q]

Сейчас я беру документы в НИАБе и вижу метрические записи такого содержания:
"1804г. декабря 14 дня
В Несвижском Римско-Католическом Костеле ... окрещенъ младенец именем Иванъ. Сынъ Александра и Елисаветы урожденной Яблонской ЛОзовских Благородных и законных супругов"

[/q]

А как вы такое видите?
Метрики католические в 1804 г. писались исключительно на латыни, а имена и фамилии в них указывались в польской версии. Не могло там быть ни Ивана, ни Елисаветы.
Вероятно в русском переводе смотрите?

Я предполагаю, что Вы почему-то путаетесь в трех соснах.
По-польски Франтишек, по-российски Франц.
По-польски Вавжинец, по-российски Лаврентий
Эльжбета - Елисавета, Ян - Иван ... И так далее.
Тут вас ничего не напрягает.
А что смущает в правописаниии Лозовский - Лазовский?

[q]

Меня pyta rodzina: так мы Лозовские или Лазовские? И что ответить?

[/q]

Як чуецца, так і пішацца... Спокойнее относитесь ко всему. Лозовский и Лазовский - это одна фамилия. Так же как Осип-Иосиф-Юзаф - одно имя. Вот и ответ.

[q]

По моей рабочей версии Лазовских стали записывать как ЛОзовских по правилам русского языка, после приведения приговоров за их участие в восстании Кастуся Калиновского в исполнение. Как знак их отлучения от дворянского рода Лазовских, поражения в имущественных правах, возведения в ранг "государственных преступников" с полной потерей прав на свои "дворянские корни" и свою фамилию.

[/q]

Тут Вы уж что-то такое страшное написали...
Какое отлучение от дворянского рода? Откуда это вы взяли?
Дворянских сословных привилегий в России лишали только по приговору суда за уголовные преступления. Это был особый вид наказания. Никто участников восстания "ксендзов" 1863-1864 г.г., которое российская историография коряво называет восстанием Калиновского, огульно не лишал прав на свои "дворянские корни" и свою фамилию.
Почитайте реальные приговоры.... Не было такого.

[q]

Паводле афіцыйных дадзеных расійскіх уладаў, пасля падаўлення паўстання па прыгаворах ваенных судоў было выслана з пазбаўленнем правоў стану і канфіскацыяй маёмасці 972 чалавека на катаржныя работы, 345 чалавек было адпраўлена на вайсковую службу шэраговымі салдатамі, 864 адпраўленыя ў арыштанцкія роты, 4096 (каля 800 сямей) высланыя “на водворение на казённых землях внутри империи”, выслана на жыхарства ва ўнутраныя губерні імперыі паводле пастаноў судоў –7531 чалавек. Апроч таго, з месцаў свайго жыхарства былі выселеныя 629 сямей засцянковай шляхты.
Такім чынам, агульная колькасць высланых з родных мясцінаў паўстанцаў дасягала 10 тыс. чалавек. Сярод іх большасць (57 %) складалі жыхары т.зв. Паўночна-Заходняга краю ці Беларусі і Літвы.

[/q]

Всего-то... Сравните с масштабом репрессий сталинских времен.
А что Лазовские? И среди прочих "преступников" видим: Лазовский Эдуард - Вольнопрактикующий врач Минская губерния, Новогрудский уезд. На каторжные работы на заводах на 4 года.
В других списках видел еще и такую запись:
Лозовский Эдуард Викентьев - дворянин; на каторжные работы на заводы
на 4 г.
Лазовский Юзефъ дворянин Ковенской губернии Шавельского уезда В каторжную работу в рудниках на 15 лет.
Всё! Более никого нет из Лазовских отправленных на каторгу или в Сибирь.
А после амнистии 1871 г. и далее - все вообще просто стало с наказанными ...
Возвращались. Жили, детей растили. И имущество возвращалось, кстати.
Знаю обстоятельства нескольких конкретных дел в отношении личных предков, участников восстания 1863 г. из семейных и архивных документов. Никто из моих не помер.
На этом тему предлагаю с восстанием закрыть.