Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Лазовские

Минская область Копыльский район д. Риматовщина / Аксамиты / Поповцы / Слободка.

Эта тема на карте:  Лазовский Иван Стефанов (Иван Илларионов) (после 1792)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16  17 18 19 20 21 ... 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12341
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8253

PavelLazovskiy написал:
[q]
Метрика Старицкой церкви.
[/q]

Мне известна эта метрика.
Но в ней по тексту прямо читается:
1799-06-10
Житель дер. Корзуны, Старицкой Преображенской церкви прихожанина Данилы Лазовскаго сын Леонтий молодец Лазовский с дочерью деревни Роспов жителя Степана Матусевича девицею Устиною первым браком обвенчан ...
С оных лиц молодец лет от роду 20, невесте - 19.

То есть, по Вашему предположению, Даниил Лозовский из д. Евсевичи, прихожанин Копыльского РК костела, у которого 30.08.1763 г. крещен был в католичестве сын Франциск (НИАБ 937-4-204) и Данила Лазовский, в 1799 г. прихожанин Старицкой православной церкви, чей православный сын Леонтий венчался браком с Устиною Матусевич, - одно лицо?
Действительно, Даниил и Данила - совпадает.
Марианна и Мария Антоновна - совпадает (у католиков в то время имя Мария было табуировано, крестили как Марьяна или Марианна).
Но по вероисповеданию акторов у меня большие сомнения. Так запросто сменить в те годы веру католическую на православную, притом, что еще гонений не было ни на униатов, ни на католиков в Северо-Западном крае.... Не верю.
Но еще есть сомнения и по возрасту.
Судите сами.
По РС д. Корзуны 1795 г.
Данило Иванов сын Лозовский - 80 л. хлебопашец
у него жена Мария Антонова дочь – 76 л.
у них дети
Сын Петр – 20 л.
Сын Левон - 16 л.
сын Семион - 8 л.
дочь Тересия – 9 л.
Тут в ревизии что-то явно ошибочное написано, сомнения как в столь позднем отцовстве, так и в материнстве, ибо женщина рожать детей в возрасте, когда ей за 60 лет - не способна... Не может Мария быть матерью этих детей.
А вот женой Данилы она может быть, второй или третьей.

И еще неизвестна судьба этого Франца (Франтишка) Лозовского из Копыльского прихода.
Надо еще поработать с католическими метриками...
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12341
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8253
По инвентарю 1751 г. Леон Лозовский проживает в заст. Леневичи.
У этого Леона сыновья:
1. Симеон или Самуил (Самус) Леонов (1755-1837) и его жена Ирина (1760-1808). Проживают они там же - в Леневичах (по метрикам с 1786 г.). Показаны по РС 1795 г. и 1811 г.
В конце жизни показан как однодворец заст. Леневичи.
2. Петр Леонов - Харитоновцы (ок.1764-1830).

А сын Данилы Леонтий Лазовский (ок.1780 -?) проживает в заст. Корзуны по РС 1795 г. (по метрикам с 1799 г.). Жена Устина Степанова Матусевич (ок.1780 -?).
А по РС 1811 г. он показан уже в имении Перашеве в околице Гущине живущим, а потому в этой же РС за 1811 г. в заст. Корзунах Леонтий показан как находящийся в бегах.
Более о нем сведений не найдено.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12341
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8253
Составил небольшой родовод шляхетных Лазовских-католиков, прихожан Узденского костела (1827-1849 г.г.), что проживали на арендной земле в фл. Язвинах Игуменского уезда в 1811-1816 г.г.

Крживда Лазовские
1-е колено
1. Стефан

2-е колено
2/1. Рафал Стефанов (1762-1815)
3/1. Гилярий Стефанов 1769 жена Марьяна
4/1. Викентий Стефанов 1773 жена Марцианна 1777
5/1. Станислав Стефанов (1787-1843) жена Анна 1791

3-е колено

6/2. Антоний Рафаилов 1792 жена Антонина
7/2. Онуфрий Рафаилов 1801
--/3. Анна Гиляриева 1795
8/3. Франтишек Гиляриев (от 1-го брака) 1796
9/3. Игнатий Гиляриев 1798
10/3. Антоний Гиляриев 1801
11/3. Иосиф Гиляриев 1807
12/3. Фердинанд Гиляриев 1812
13/4. Стефан Викентьев 1808
--/4. Анна Викентьева 1798
14/5. Флориан Станиславов 1815
15/5. Рафал Станиславов
16/5. Антон Станиславов
-- /5. Михалина Станиславова
-- /5. Антонина Станиславова

4-е колено
17/12. Онуфрий Фердинандов (1842-1847)
18/14. Иосиф Флорианов (1840-1842)
19/14. Симон Флорианов (1829-1844)

Это на основании ревизских сказок, посемейных списков и выписок из МК Узденского костела.
Может быть это будет интересным и пригодится... a_003.gif
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (3)
PavelLazovskiy

PavelLazovskiy

Сообщений: 253
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 155
Да, Стефан это один из сыновей Теодора, внук Казимира Лазовского. Именно Рафал Стефанов делал вывод в 1802 году. Весь вывод выглядит вот так.

lazovskie_vyvody.jpg

Дорисовывал слева ветки от Григория. Ветку Бенедикта Григорьева подавал на вывод Якуб, но решение было только в 1824 году, доделывал все его сын Иван. Выделен красным.

Именно Иван Якубов убрал из вывода первоначального, поданного Якубом всю ветку потомков Ивана Григорьева, потому как Даниил Иванов умер в 1800 году, его сыновья Симон и Петр умерли, умер Филипп (я думаю, судя по дате рождения, тоже сын Иванов), возможно и Павел Иванов умер, едва ли он прожил 100 лет до 1824 года и окончания дела в 1827 году и многие другие, до которых я еще не добрался).

Добавлю в схему Лазовских из Узденского кастела, чтобы нагляднее древо было.


Первый пробный шар в Копыльский костел дал 22 записи в МК о рождении * 3 (ребенок+папа+мама) = 66 - 3 раза повторяемых Кирилла и его супруги (надеюсь это и есть отец Григория Лазовского из Слободки, во всяком случае Кирилл, имя, встречается впервые) = 62 новых персоны Лазовских. Надо будет рисовать древа всех семей начальные. Уже есть несколько семей по Исповедкам католическим 1865 нарисованные схемы.

В июне будем смотреть, я надеюсь, еще 2-3 дела по костелу, будет очень много информации и тогда можно будет дальше обновлять схему и корректировать данные. В общем дел много, найти бы столько времени.
Там и с Терезой будет понятнее.

п.с. Все ветки от Теодора, Николая и Яна Казимировых католические. Григорий 100% изначально католик и скорее всего прожил всю жизнь католиком. Но на всякий случай, ранее, также были просмотрены Исповедки униатские 1763 года и МК униатские 1828 года в НИАБ, там совсем пусто, Лазовские есть одна семья в Ходатовичах и в Великой Быховщине 1 женщина, все.



---
Лазовские, Беларусь.
Подлясье, Дрогичинский пов, им.Лазов; Клецкое Княж., село Жиличи; Тимковичское Граф., село Смоличи; Копыльское Княж., с.Рымаши, заст.Леневичи, зас.Калубель, д.Слободка, Болговичи, Евсеевичи, Аксамиты, Римотовщина.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7397/145954/0.htm
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12341
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8253

Rodkiewicz написал:
[q]
НИАБ 937_4_127 МК Узденского костела за 1827-49 гг.
л.270об. смерть Лозовский Клеофас, 9 лет, из Сетного, 1831
[/q]

Olesya_ZV написал:
[q]
Дело об уточнении вероисповедания дворян окол. Сетное Игуменского у. А. Лозовского и его сестры С. Радкевич (НИАБ Фонд 136 Опись 1 Дело 18421)
[/q]
По Сетному есть такие сведения:
Список закладного и арендовнаго шляхетства жывущаго на земле помещика под камораго Иосифа Оскирки в ниже сказанных Селениях Минской Губернии Игуменскаго повета 1811-го года месяца Декабря 11-го дня.

8. В застенку Сетным жывущий по праву закладному Антоний Лазовский - 30 л.
НИАБ 333-9-211 РС Игуменского уезда 1811 г. л. 157-158

Список дворянский
1816 года июля 19 дня Минской Губернии Игуменскаго повета жительство имеющей на собственной земле доставшейся з экздивизии помещика Иосифа Оскерки в фольварку Сетном

Шляхетство на собственной земле живущее

1. Ян Якубов сын Лозовский переселился з Слуцкого повета в 1816 г. 37 л.
Яна Якубова родной брат Антоний 30 л. 35 л.
Антония Якубова жена (имя)??? 25 л.
Яна Якубова двоюродные братья сыны Самуэлевы
1. Иван 25 л. 30 л.
Ивана Самуэлева жена Марьяна 28 л.
2. Федор 22 л. 27 л.
Федора Самуэлева жена Анна 24 л.
3. Матей 10 л. 15 л.
4. Героним Был пропущен 14 л.
Таковой список дворянский без подчисток приписок и поправок …. лично подал подписуюсь Teodor Samuela Syn Lazowski (по-польски)
НИАБ 333-9-75 РС Игуменского уезда 1816 г. л. 2054

Как видим, эти ребята из Сетного, те самые Лозовские-католики, что ушляхетились в 1827 г. с гербом Крживда.
Получили они землю в собственность в результате эксдивизии имения И.Оскерки (распродажи имения за долги).
Дворянский вывод их фальшивый.
Бенедикт Лазовский по по инвентарю им. Старица 1751 г. показан живущим в з. Роспы
Никаким имением Ханцковщизна в Минском воеводстве в 1738 г. он не владел, да и не мог владеть в принципе.
Действительным в этом дворянском выводе только факт того, что его сын Якуб Бенедиктов в 1774 г. - капрал, что следует из Inwentarz wsi i zasciankow Urzecza, Jeremicz i Pogostu 1774 roku Inventarz Kozakow w zostawnych Dawnych Dobraсh (с имения Старица).
В 1784 г. вместе с братом он якобы продал отцовское им. Ханцковщина, но по РС д. Колубля 1795 г. - он всего-то вольный земянин-хлебопашец и в 1811 г. проживает в заст. Татурах на аренде в возрасте 70 л.
Тем не менее, в 1816 г. решением 2-го Департамента Минского Главного Суда его запись вместе Якуба вместе с сыновьями Иваном и Антоном в "чорные" списки была признана ошибочной.
1827-10-04 МинДДС утвердила эту ветку рода Лазовских в дв. достоинстве в 6-ю часть РДК.
И как видим, с их вероисповеданием реальная картина такая:
Яков Бенедиктов - православный, прихожанин Старицкой церкви.
Его сыновья Иван и Антон, дочери Степанида, Елена и Магдалена - православные.
Но Иван женился на католичке Изабелле Вшинской и его сын полковник Станислав-Иосиф-Иван 1819 г.р. уже исповедания римско-католического.
Как такое произошло, для меня пока загадка. Вероятно это супруга настояла на крещении сына в костеле, что было в то время уже преступным делом.
Для того, чтобы с этим разобраться, надо смотреть личное дело студента Лазовского в лесном и межевом институте, по окончании курса в котором Станислав 24.03.1841 г. был произведен в прапорщики по корпусу лесничих, а по окончании курса в офицерском классе того же института он был произведен 26.04.1843 в подпоручики и назначен подлесничим в Воронежскую губернию.
Но это дорогого стоит и интересно только потомкам этого Станислава Лазовского.... confuse.gif
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
PavelLazovskiy

PavelLazovskiy

Сообщений: 253
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 155
Не спешите с выводами.
Я начал потихоньку добавлять данные из дела в РГИА, у меня есть небольшой кусок, там частично описаны сделки.

sheno_obnovlennaya.jpg


Запланирован также просмотр дела с завещанием Григория, там видно будет состав семьи и наследство как делится.
Дело с выводом потомков Бенедиктовых есть также в РГИА. Там все тоже самое с кучей деталей, схем и т.д. Не знаю когда руки до этого дойдут.
---
Лазовские, Беларусь.
Подлясье, Дрогичинский пов, им.Лазов; Клецкое Княж., село Жиличи; Тимковичское Граф., село Смоличи; Копыльское Княж., с.Рымаши, заст.Леневичи, зас.Калубель, д.Слободка, Болговичи, Евсеевичи, Аксамиты, Римотовщина.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7397/145954/0.htm
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12341
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8253

PavelLazovskiy написал:
[q]
Весь вывод выглядит вот так.
[/q]

Спасибо за наглядность.
Но некоторые даты в таблице не читаемы, ибо списаны Вами с латыни.
Приведите те, что вам непонятны, я попробую отчитать с метрик.
И есть замечания по линии Яна - посмотрите, что там с годами жизни?
Явная путаница.


Прикрепленный файл: Ян.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12341
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8253

PavelLazovskiy написал:
[q]
Не спешите с выводами.
[/q]

Я свой пост написал на основе документов.
Фальшивые сделки из РГИА - видел я их много раз, уж поверьте.
Именно потому, что я изучил десятки выводных дворянских дел я сомневаюсь в правдивости вывода Лазовских.
И если нужно, то докажу это документально. Именно по владению Мокранами и Хануковщизной...
Для чего были нужны фальсификации в дворянских делах?
Для ПИСЬМЕННОГО доказательства благородного происхождения.
Почитайте жалованную Грамоту Дворянству Екатерины Второй.
Она был немка. Потому, знала, что доказательства по гражданскому праву еще Древнего Рима должны быть письменные.
Вот она и прописала, что кандидаты на утверждение в российском дворянстве из вновь присоединённых земель обязаны представить письменные доказательства благородства:
- патенты и привилеи на чины (уряды)
- купчие крепости или привилеи, тестаменты на владение землями с крестьянами
- привелеи на титулы и ордена....
Тут подробнее: https://poisk-ru.ru/s17500t7.html
И понеслась во всю ивановскую кампания по подделке бумаг.
Однако первоначальные определения 1799-1802 гг. в своём подавляющем большинстве достоверны. Если там усматриваются неточности, то они вызваны менее злым умыслом, чем желанием представить родословную. Т.е. могут быть упрощения, одноименным лицам приписаны иные дети, документы другого давно умершего живущему. Сознательные подлоги по имениям минимальны.
Основной комплекс фальшивок после 1831, в дополнительных определениях. Тогда у живших всё время в Слуцком княжестве появляются имения в Ошмянском повете. Дед чиншевика оказывается владельцем деревень с подданными и т.п.
В. Веревкин-Шелюта

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
55ana55
Участник

Сообщений: 76
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23
В Шацкой церкви встречаются Лазовские парафияне узденского костела. Например:

Прикрепленный файл: шацк ц 1827 лазовские.jpg
Лайк (2)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12341
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8253
Ой, какая интересная Метрика!
Спасибо.
Чуть позже распишу....
Запись 29.
1827-09-13/16 родился и крещен Клеофас сын шляхетных с застенка Сетного JP Антония и Схоластики Лозовских, законных супругов, прихожан Узденского костела сын.
Восприемники при крещении и миропомазании от WJPana Иосифа Сущинского и JPanny Алоизии Стефановичевны, присутствовали (ассистенты): JP Людвик Родкевич и JP Паулина Сущинская.
Крестил и бежмовал Ксендз Вазилий Сущинский – настоятель этой церкви.
(полный обряд униатского крещения)
л.70об.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16  17 18 19 20 21 ... 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈