Лазовские

[q]

Это Вам решать. Мне то что?
Я просто высказал свое мнение.
Если в инвентаре помещичьего имения, а позже в первых ревизиях (1795 и 1811 г.) имярек показаны как православные крепостные крестьяне, то искать их предков среди земян-католиков и изучать дворянские дела сомнительное занятие.
Считаете иначе - изучайте и исследуйте. Я могу ошибаться.
Могу дать подсказку:
1) в НИАБе в 319 фонде имеется, по крайней мере, одно дело Лозовских неутвержденных в рос. дворянстве и одно дело Лозовских в этом дворянстве утвержденных;
2) В НИАБе есть большой на 50 л. инвентарь им. Старица Игуменского у. помещика Гинтера за 1845 г. Дело 142-1-665.
Поищите в этих делах Лозовских из Аксамита, Грозовской волости.

[/q]

До Радзивилл Аксамиты принадлежали Униатскому Архимандриту и входили в имение Грозово. Последнее упоминание Аксамит в инвентаре имения Грозово - 1663 год. Там 4 человека, не мои. Потом тишина инвентарей 1717,1837 годов включительно. Позднее я уже не смотрел.
Надо искать в Архиве Радзивиллов в Литве. Там много дел по аренде, кому на каких условиях сдавали и т.д. Фонд 1280 доступен только в зале, онлайн никак, я списывался с ними.

д. 2058 Сборник документов на земли Радзивиллов в Слуцком пов. и пр. имущество за 1641-1706 гг., пол., д. 2058.
д. 2130 Алфавитный реестр (слуцких) имений Радзивиллов, переданных в разные времена в арендное и залоговое содержание разным лицам. (Слуцкие имения).
Кон. XVII в. -нач. XVIII в., пол., д. 2130.
д. 2133 Книга учета юридических, хозяйственных, судебных и др. документов Слуцкого и Копыльского кн. за 1591-1741 гг., пол., д. 2133.
д. 2258 Ведомость об имениях Минской губернии в Слуцком, Игуменском, Минском и Бобруйском у., отданных Радзивиллами в залоговое содержание разным лицам с указанием залоговой суммы. 1799 г., пол., д. 2258.
д. 2288 Алфавитный список им. Радзивиллов, переданных в залоговое содержание разным лицам, с указанием лиц, задолженностей и пр. Конец XVIII в., пол., д. 2288.


Фольварк Аксамиты до 1832 года точно принадлежал Радзивиллам, а купили они его вероятно после 1663 года, потому что там в инвентаре было указано, Аксамиты - монастырское владение. Если не ошибаюсь, указано было даже село Аксамиты. Потом Аксамиты перешли к мужу умершей Стефании Радзивилл в 1832 году и судя по всему, были проданы монастырю. Там, кстати, на монастырских землях, снимали в аренду несколько семей.

Мои документы из исследования:
Ревизская сказка крестьян деревни Аксамиты имения Грозовского Иоанно-Богославского монастыря
Слуцкого уезда Минской губернии за 14 апреля 1834 года. (через 1-2 года после покупки?)

Ревизская сказка государственных поселян деревни Аксамиты подуховного имения Терпиловская Слобода
Слуцкого уезда Минской губернии за 28 мая 1858г.

НИАБ нашел только 2 сказки этих да одну метрику на первого ребенка, все. Это еще больше убеждает в том, что они пришлые. Нет следов никаких практически, мало наследили.

Я полагаю, что они пробовали выводиться и возможно даже вывелись, но потом попали категорию для бывшей шляхты.
В общем какие-то движения были, а что за движения - надо искать.
Все упоминаемые Лазовские в Слуцком, Игуменском уездах которых я встречал жили на землях Радзивиллов.

Сейчас на подходе 5 дел Лазовских в РГИА. от 1818 до 1890.
И ожидаю еще дело с выводом Лазовских имения Старица. 43 человека фигурирует, Стефан есть в древе. Он или не он - надо проверять.
Вообще дел по Лазовским много, надо разбираться и все проверять.
Мне в данном случае важно понять откуда они пришли, не с дерева ведь упали.



Вы просто так безаппеляционно заявили - я вам ответил. Тут все непросто пока.
Будут факты подтверждающие то или иное - тогда другое дело.
Я, кстати, по вашим ссылкам хорошие такие кусты, развесистые построил по каждому застенку. Очень хорошо дополнили данные из метрик. И там есть Иван Стефанов также.
Надо строить деревья дальше и проверять. Завтра продолжу.
А копья ломать это бессмысленно,да, факты нужны.

[q]

Вы всерьёз считаете что в 17 веке в записях в инвентарях была разница как писать - через "о" или через "а"?!

[/q]

Конечно нет. Писали и так и так и сяк, насколько грамотности хватало. Разобраться где Лозовские, а где Лазовские без метрик да ревизских сказок/посемейных списков не представляется возможным. А то что несколько родов Ла(о)зовских были в Слуцком уезде это уже очевидно. Я полагаю, что 3 рода были.

PavelLazovskiy написал:

[q]

Фольварк Аксамиты до 1832 года точно принадлежал Радзивиллам

[/q]

Однако в 1798 г. дер. Аксамиты 28 душ - владение Монастыря Греко-Российского Грозовского (Грозовский Николаевский монастырь)

PavelLazovskiy написал:

[q]

Мои документы из исследования:
Ревизская сказка крестьян деревни Аксамиты имения Грозовского Иоанно-Богославского монастыря Слуцкого уезда Минской губернии за 14 апреля 1834 года. (через 1-2 года после покупки?)

[/q]

Ревизская сказка государственных поселян деревни Аксамиты подуховного имения дер.Терпиловская Слобода Слуцкого уезда Минской губернии за 28 мая 1858 г.

А все потому, что еще в 1798 г. Слобода Терпиловская 73 души - владение Монастыря Грозовского Греко-Российского Ивановского. (Грозовский Иоанно-Богословский монастырь)


Специально черным выделил. Чтобы прочитали.
И как вишенка на торте: Ваш искомый Лозовский Иван Илларионов, примерно 1791 г.р. - сын крестьянина дер. Слобода Терпиловская.
1795 г. РС крестьян Слуцкого уезда 333-9-169 л.703об.

AlesLaducka написал:

[q]

ptv1407 написал:

[q]

Добрый день, зашла в тупик.. Может кто подскажет советом? Ищу Ветви Молчан и Крук из пуховичского района. Остановилась на 1900 году, метрических книг не нашла, как двинуться дальше не понимаю

[/q]

Круки -- локализованы в Пережирской парафии, Молчаны более в Полянской.

[/q]

Не могли бы по подробнее рассказать или дать источник где почитать можно? Заранее спасибо, как раз пережирский надо

GrayRam написал:

[q]

в кашу намешано... земяне, крестьяне, козаки..

[/q]

Кстати, интересная тема про казаков в Игуменском уезде. Возможно у Вас есть информация? Возможно знаете кто этой темой интересовался?
Есть такая информация из дневника владельца Смилович, Криштофа Завиши. В этом документе есть упоминание, что в декабре 1696 года в Минске было арестовано и посажено на неделю по замок 40 молодых хлопцев "казаков" Палия, которые без документов пробирались на службу к Сапегам. Криштоф Завиша будучи старостой Минским их выпустил и дал им службу в своем имении. Но не указал в документе где именно.
Интересует, может существуют документы откуда прибыли, список фамилий и где конкретно были поселены?

PavelLazovskiy написал:

[q]

GrayRam я понял, про казаков вы не в курсе просто.

[/q]

Это вы не в курсе, Павел.

PavelLazovskiy написал:

[q]

Поэтому повторю вопрос по казакам Игуменского уезда.

[/q]

А если не получите ответа, то что будет? как-то накажете?
Может быть энциклопедию ВКЛ т. 2 почитаете самостоятельно про козаков?
Или полистайте соседнюю ветку Слуцкого уезда....