Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Левковские

Создание общей родословной

Эта тема на карте:  Левковский (после 2009)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 284 285 286 287 288 289 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8742
Я подписываюсь историком думаю по совершенно Вам непонятным соображениям. Если бы Вы писали много статей в Википедии, Вы догадались о причинах. Хотя я на самом деле историк, но сейчас им не работаю официально.

Когда я подписывал перевод старопольского, я понимал, что здесь неточность, но я не мог подобрать точного термина.

Я Вас понимаю прекрасно о чём Вы говорите. Но ведь Вы не работали с текстами моих грамот, а там точно также, как есть полногласие куча и неполногласия. Например: кторый, так си в собе ма, зими(польское земли), кроль и много других полонизмов. Но полногласия больше.

Конечно, этот язык нельзя назвать польским, но нельзя назвать и старобелорусским или западнорусским в чистом виде. На тот момент - это был некий гибрид, смешанный с польским, тем более на латинице. В настоящее время в польском языке буква Ł обозначает неслоговое [w], близкое к белорусскому Ў и английскому W.
В старопольском языке Ł обозначала звук, близкий к русскому твёрдому Л и это есть во всех грамотах.


Я в статьях исправлю: перевод с западно-русского письменного языка (латиница), Для меня это не принципиально. Вы удовлетворены?

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2023-12-31 в 17.17.03.pngСнимок экрана 2023-12-31 в 17.17.19.png, 3043959 байт
Палівач

Сообщений: 632
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 395
Дело не в моем удовлетворении. Я совсем не собирался и не собираюсь вас обижать. Просто есть научная истина. Я сам так же ошибаюсь, потом признаю это и исправляю. Это нормально.
Не зря же существуют научные редакторы и рецензенты.
За резкий тон извиняюсь.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8742
Палівач
Принимается.

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2024-01-03 в 22.45.05.pngСнимок экрана 2024-01-03 в 22.45.17.png, 3314769 байтСнимок экрана 2024-01-03 в 22.45.30.png, 1703472 байт
Левковский

Сообщений: 241
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 209
В указанном Вами источнике "Словник Географичный Королевства Польского" рода Левковских, Верповских, Геевских выведены от разных народов, хотя мы знаем, что у них общий предок. Как тогда доверять источнику, имеющему противоречия. Мы не можем часть считать истиной, а часть нет; брать только то что совпадает с версией, а что нет - не брать.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8742
Если я не прав, значит по-вашему источник тоже фальшивый. Правда, там о Верповских ничего нет. Кстати, один из его авторов кандидат наук Владислав Валевский (похоже из рода польских Валевских)- ирония судьбы.

Если следовать Вашей логике, что все данные и источники вне архива не настоящие. Но даже в Яковенко есть работа о зависимости исследователя от источника, или от того человека, кто составлял источник.
Ведь можно поставить под сомнение и подлинность Выписок из гродских книг и Люблинского трибунала о грамотах Левковских и их "братии". Так как, согласно, Гербовника А. Бонецкого, авторитет которого никем ещё не оспаривался и который работал исключительно с проверенными источниками, на момент выдачи подобных экстрактов 11 человек Левковских занимали высокие должности в Речи Посполитой и именно те, от которых и зависела выдача выписок из Грамот. Пример - известный Симон Андреевич Валевский-Левковский — войский житомирский и коморник (1716), регент гродский киевский (1717), войский овруцкий (1735). Может здесь сыграло злую шутку "землячество" "кумовство" и т. д.

Кроме того, Грамота Генриха 3 от 1574 года в политическом контексте тоже была не случайной. Это произошло сразу после Унии 1569, когда Польша начала наступать на права овруцких бояр, приравнивая их к обычным посполитым. А категория земян не затрагивалась. И именно с этой целью Левковские, Ловдыковские и Булгаковские сумели найти подход к Константину Острожскому, а с его помощью и к Канцелярии и самому монарху, чтобы стать земянами. Возникает вопрос, где они были раньше: почему бы им не подвердить свои земянские права, скажем на ле 10 раньше и были ли они вообще земянами? Да потому что, как говорится, пока гром не грянет мужик не перекрестится, и действовать нужно было срочно, иначе пришлось бы служить на овруцкого старосту и платить ему налоги. Может Левковские вообще были замковые слуги или того поменьше? Ведь оригинала грамоты Лариону Валевскому явно не сохранилось, и под вопросом есть ли хотя бы выписки этого периода в литовской метрике. Хотя последние выписки в метрике есть точно, но где гарантия, что это не подделки? Где первые записи за 15 век?

Так в этой обстановке, можно было пойти на всё, в том числе и на подделку документов с помощью простой взятки. Тогда это называлось даром и имело конкретное выражение в документах: "бил нам челом". Ещё Булгак Белавский "бил челом" Казимиру за землю Смольчанскую.

Таким образом, когда Вы слепо верите лишь материалам Дел Волынского Дворянского депутатского собрания и не доверяете общепризнанным печатным источникам, я спрашиваю: где правда?

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2024-01-03 в 23.10.55.png
Левковский

Сообщений: 241
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 209
Мы опять возвращаемся к старому вопросу, о котором говорили.
Кроме того, источники, которые не сохранились в оригинале, были позднее "сознанные" Овручским гродским судом на протяжении 2-х веков. Нельзя же давать взятки постоянно. Кроме того, для признанного судом факта дополнительного подтверждения не нужно.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8742
Козаками были ссожены все гродские книги, где были записи Левковских, да и уничтожены оригиналы, хранившиеся у Степана Левковского. Возобновлены документы на основании заявления Константина Верповского и показаний свидетелей. Такова была практика Канцелярии, а это, согласитесь, по современным юридическим нормам, мягко говоря, незаконно. Ведь никто не требовал Выписок из Литовской метрики, записи в которой велись от случая к случаю. Все документы Левковских были возобновлены на основании показаний всего лишь Стефана (1649) и Дмитрия (1691) Левковских . Причём дальше Овруча никто и никогда не ехал, так что сфальсифицировать было не трудно. А уже эта фальсификация внеслась в Коронные записи, как законная.

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2024-01-04 в 10.46.24.pngСнимок экрана 2024-01-04 в 10.49.27.png, 3362343 байт
sona-best
Новичок

Киевская обл.
Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте Иван Сергеевич! Я тоже Левковский.Живу в Киевской обл.,г.Сквира. Мой отец Левковский Юрий(Спартак) Иосифович 1933 г.р.Помогите пожалуйста найти свой корень Левковских.Жена деда Левковская(Пугачёва) Мария.В отца была сестра Тамара, после войны уехала в Москву.Спасибо.
---
sona
Левковский

Сообщений: 241
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 209
Вы знаете жену деда, хотя бы отчество деда. Место рождения отца Сквира?
sona-best
Новичок

Киевская обл.
Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Дед был капитаном Красной Армии,в 1937г. его арестовали, а потом позже реабилитировали. Был награжден наганом играмотой от Чапаева, но после смерти отца все затерялось. По разговорам отца прадед имел завод в Сквире.
---
sona
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 284 285 286 287 288 289 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈