Ëåâêîâñêèå
Îáùàÿ òåìà Ýòà òåìà íà êàðòå: Ëåâêîâñêèé (ïîñëå 2009)
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8843 | Íàâåðõ ##
15 àâãóñòà 2010 11:36 10 äåêàáðÿ 2023 12:34 Óâ. Ñåðãåé Âàñèëüåâè÷.
À âû íå ïðîáîâàëè ïðîâåðèòü Áèáëèþ íà âîïðîñ ñîîòâåòñòâèÿ àðõèâíûì èëè àðõåîëîãè÷åñêèì äàííûì? À íàëè÷èå ìíîãèõ ìèðîâûõ ðåëèãèé, èäåè êîòîðûõ ïðîòèâîðå÷àò äðóã äðóãó? Íî âû ïî÷åìó-òî áåçîãîâîðî÷íî âåðèòå Áèáëèè, íå òðåáóÿ íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ. Ìîæåò ýòó ìûñëü âû äåéñòâèòåëüíî âäîëáèëè ñåáå â ãîëîâó, ÷òî âñ¸ íàïèñàííîå â Áèáëèè ïðàâäà? Íî ýòî âàøå ëè÷íîå äåëî, ñêàçàë ëèøü ê ñëîâó.
ß ðàáîòàþ íå òîëüêî ñ Âàøèìè ñêàíàìè, à è ñî ñâîèìè, íàéäåííûìè â ñåòè, ïëþñ ìíîæåñòâåííàÿ èñòîðè÷åñêàÿ è íàó÷íàÿ ëèòåðàòóðà. Çäåñü âû òîæå ïðîÿâèëè ìàíèþ âåëè÷èÿ, ïðèâàòèçèðîâàâ ñåáå ïðàâî íà ïðàâäó.
ß ñîâåðøåííî ñ âàìè ñîãëàñåí, ÷òî Ëàðèîí íèêîãäà íå îòêàçàëñÿ áû îò ïðèíàäëåæíîñòè ê âåëèêîêíÿæåñêîé ôàìèëèè. ß èìåþ ââèäó, êîãäà ãîâîðþ î åãî ïðîèñõîæäåíèè îò Îëåëüêîâè÷åé, ÷òî åìó ñàìîìó ìîãëî áûòü íåèçâåñòíî ýòî ïðîèñõîæäåíèå. Âû ÷òî íå ñìîòðèòå òåëåâèçîð? Ñêîëüêî â íàøå âðåìÿ îáíàðóæèâàåòñÿ ðîäèòåëåé, î êîòîðûõ äåòè äàæå íå ïîäîçðåâàëè. Ê ïðèìåðó, Ëàðèîí ìîã áûòü íåçàêîííûé ñûí êîãî-òî èç Îëåëüêîâè÷åé, òàê êàê âñÿ ðîäîñëîâíàÿ èõ îïèñàíà èñòîðèêàìè è, åñòåñòâåííî, òàì íåò íèêàêèõ Âåëàâñêèõ èëè Âàëåâñêèõ è äàæå Õèëàðåìîâ. Ïî÷åìó Îëåëüêîâè÷è óìîë÷àëè îá ýòîì? Âîçìîæíî, ïîòîìó, ÷òî ýòî áûë îäèí èç ðåëèãèîçíåéøèõ, äåéñòâèòåëüíî âåðóþùèõ ðîäîâ, è ñîîòâåòñòâåííî, ýòî èñïîðòèëî áû èõ ðåïóòàöèþ.
Î Áåëÿâîì ÿ óæå âñ¸ ñêàçàë. Ýòî äîêàçàíî íàóêîé. Åñëè ãðàìîòû ïåðåïèñûâàëèñü ñëîâî â ñëîâî, êàê â íèõ ìîãëà ïîëíîñòüþ èçìåíèòñÿ ôàìèëèÿ, äàæå åñëè ýòî 2 áóêâû? Ðàçâå ÷òî ïèñàðÿ ïîïàëè ïîëíîñòüþ áåçðàìîòíûå.
Êîíå÷íî, çåìëè èìåëè ñâîå íàçâàíèå ïðè Áóëãàêå, äóìàþ äàæå åù¸ äî Ëàðèîíà. Êîãäà ÿ ãîâîðþ î íàçâàíèè Ëåâêîâñêàÿ çåìëÿ îò Ëåâêà, ÿ èìåþ ââèäó, íå òîãî Ëåâêà, ñûíà Áóëãàêà, à âîçìîæíî, íàìíîãî äðåâíåéøåãî èñêîííîãî ñëàâÿíèíà, ïî èìåíè êîòîðîãî íàçâàíà çåìëÿ Ëåâêîâñêîé. Ïðîñòî â îíîìàñòèêå ýòî òîæå äîêàçàííûé ôàêò, ÷òî ïîäîáíûå íàçâàíèå èìåþò ïðîèñõîæäåíèå îò êîðåíÿ Ëåâ, Ëåâêî. À èìÿ Ëåâêî òîò äðåâíèé óæå ïîëó÷èë îò Ëåâà - öàðÿ çâåðåé. À Ëåâêî ñûí Áóëãàêà ýòî ïðñòåéøàÿ çàäà÷êà, êîòîðóþ â ñîñòîÿíèè ðåøèòü ëþáîé ñòóäåíò èëè àñïèðàíò, íî óæå ôèëîëîãè÷åñêîãî ôàêóëüòåòà.
È åù¸, ÿ âûäâèãàþ ñâîè âåðñèè ïðîèñõîæäåíèÿ Ëåâêîâñêèì è èìåþ íà ýòî ïîëíîå ìîðàëüíîå ïðàâî, ïîòîìó ÷òî íå ïðåòåíäóþ íè íà êàêóþ íàó÷íóþ ðàáîòó èëè íàó÷íóþ ñòåïåíü, à ñîâåðøåííî áåñêîðûñòíî äåëþñü ñâîèì âèäåíüåì èñòîðèè íàøåãî ðîäà ñî âñåìè Ëåâêîâñêèìè. Âåäü ìîþ ñòàòüþ â Âèêèïåäèè èìååò âîçìîæíîñòü èñïðàâèòü ëþáîé, êòî ïîæåëàåò, è íàïèñàòü âîîáùå ìîãóò âìåñòî íå¸ ðàçíûé áðåä, à ðîäîñëîâíûå òàáëèöû óâàæàåìîãî Ñåðãåÿ, íå èñïðàâèò íèêòî, äà åù¸ åñëè îíè áóäóò îïóáëèêîâàíû. Ïîýòîìó ÿ çàðàíåå õî÷ó âûÿñíèòü ýòè î÷åíü ùåêîòëèâûå âîïðîñû.
Äóìàþ, ÷òî íà ýòîì ìîæíî çàâåðøèòü íàøó äèñêóññèþ, òàê êàê êàæäûé ïî÷òè ïîëíîñòüþ îñòàëñÿ ïðè ñâîåì ìíåíèè. Òî ÷òî ìíå íóæíî áûëî âûÿñíèòü ÿ âûÿñíèë è åù¸ ïîíÿë, ÷òî êðîìå íàñ ñ âàìè ýòèì íèêòî íå çàíèìàåòñÿ. À æàëü...
Ê ñòð. 159
   | | |
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8843 | Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2010 10:25 12 äåêàáðÿ 2023 12:13 Ãåîãðàôè÷åñêèé ñëîâàðü Öàðñòâà Ïîëüñêîãî è äðóãèõ ñëàâÿíñêèõ ñòðàí — ïîëüñêàÿ ýíöèêëîïåäèÿ â 15 òîìàõ, èçäàííàÿ â 1880—1902 ãîäàõ â Âàðøàâå, áóäó÷è öåííûì èñòî÷íèêîì ïî èñòîðèè ìåñòíîñòåé áûâøåé Ðå÷è Ïîñïîëèòîé, â îïèñàíèè Îâðó÷à ãîâîðèò, ÷òî Ëåâêîâñêèå ïðîèñõîäÿò «îä ðóñèíà Ëåâêà», à Ãååâè÷è îò ïîëÿêà Ãàÿ. Ãåðáîâíèê À. Áîíåöêîãî è Àíòîíîâè÷, òàêæå âñå ãðàìîòû ãîâîðÿò î ïðîèñõîæäåíèè Ëåâêîâñêèõ îò Ëàðèîíà Âàëåâñêîãî. Ýòî ñòàðûå ìûñëè, ñìîòðèòå èçìåíåíèÿ â ñòàòüå "Ëåâêîâñêèå" https://ru.wikipedia.org/w/ind...d=88853370Ê ñòð. 275
  | | |
| Ëåâêîâñêèé Ñîîáùåíèé: 241 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 210
| Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2010 15:43 Íàì äîñòîâåðíî èçâåñòíî, ÷òî Ëåâêîâñêèå è Ãååâñêèå - îäíîãî êîðíÿ, ýòî ïîòîìêè Ëàðèîíà Âàëåâñêîãî. Ðóñèí Ëåâêî è ïîëÿê Ãàé íå âïèñûâàþòñÿ â óæå óñòàíîâëåííîå. | | |
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8843 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2010 18:36 14 äåêàáðÿ 2023 15:30 Ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ ñ âûøåñêàçàííûì. Êîíå÷íî, Ãååâñêèå îò Ëàðèîíà è îäíîãî êîðíÿ ñ Ëåâêîâñêèìè. ß âñåãî ëèøü õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ìîå ïðåäïîëîæåíèå î ñóùåñòâîâàíèè Ëåâêà ïîäòâåðæäàåòñÿ äàííûì èñòî÷íèêîì, à åãî íà䏿íîñòü íå ìîÿ êîìïåòåíöèÿ.
Ê ñòð. 104
 | | |
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8843 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2010 19:42 14 äåêàáðÿ 2023 15:31 Ëàðèîí Âàëåâñêèé - êòî îí è îòêóäà., óäàëîñü ëè îòêðûòü òàéíó?
Ìíå ïðèøëîñü íåìíîãî ïåðåäåëàòü ñòàòüþ "Ëåâêîâñêèå" â Âèêèïåäèè, òàê êàê îòêðûëèñü íîâûå îáñòîÿòåëüñòâà. Ëèòîâñêî-ðèìñêàÿ âåðñèÿ - òåïåðü ïðîñòî ëèòîâñêàÿ, ïîñêîëüêó èç ïåðåâîäà ïîëüñêèõ äîêóìåíòîâ ñòàëî î÷åâèäíûì, ÷òî Ëàðèîí íå ñëóæèë â Îëåëüêà Âëàäèìèðîâè÷à â Ñëóöêî-Êîïûëüñêîì êíÿæåñòâå Íîâîãðóäñêîãî âîåâîäñòâà äî åãî ïðèõîäà íà êèåâñêîå êíÿæåíèå, à ïðîæèâàë â Îâðóöêîì ïîâåòå Êèåâñêîãî âîåâîäñòâà è ñêîðåå âñåãî áûë ñëóãîé îðäûíñêèì.
Ðîäíûì ñåëîì Ëàðèîíà îò êîòîðîãî îí ïîëó÷èë ñâîþ ôàìèëèþ Âàëåâêèé (Âåëàâñêèé) - áûëî ñåëî Âåëàâñê, êîòîðîå ßêîâåíêî íàçûâàåò ñ. Âàëåâà è òîæå, êñòàòè, ññûëàåòñÿ íà Àíòîíîâè÷à è íàçûâàåò ïðåäêàìè Ëåâêîâñêèõ òåõ æå Âåëàâñêèõ (òî åñòü èç ñåëà Âåëàâñêà). Íà äàííûé ìîìåíò - ýòî äåðåâíÿ Âàëàâñê Åëüñêîãî ðàéîíà Áåëîðóññèè.  15 âåêå Âàëàâñê âõîäèë âî âëàäåíèÿ Îâðóöêîãî çàìêà, î ÷¸ì ñâèäåòåëüñòâóåò Îïèñü çàìêà îò 1545 ãîäà (Àðõèâ ÞÇÐ). Íî çäåñü îíî ïèñàëîñü êàê ñåëî Âåëîâñêî, ïîñêîëüêó â îïèñè ñòîèò ðÿäîì èç ñåëîì Ñêîðîäåíñêîå (ñ. Ñêîðîäíîå Åëüñêîãî ðàéîíà). Î òîì, ÷òî Ãååâñêèå è Ñêîðîäíÿíñêèå ñóäèëèñü â Âèëüíî çà ñïîðíûå òåððèòîðèè íà ðåêå Æåëîíü è Ëèòîâñêèé îñòðîâ åñòü äàííûå â áåëîðóññêîì àðõèâå â Ìèíñêå. Ñëåäîâàòåëüíî, çåìëè Ñêîðîäíÿíñêèõ è Ãååâñêèõ, à çíà÷èò è Ëåâêîâñêèõ áûëè ñïîðíûìè è ãðàíè÷èëè ìåæäó ñîáîé. Ñïîð âîçíèê ïîòîìó, ÷òî, âåðîÿòíî, Ëàðèîí áûë ðîäîì èç ñ. Âåëàâñêà è åãî ïðåäêè ïðåòåíäîâàëè íà Âåëàâñêèå çåìëè. Õîòÿ êàê äàëåå ìû âèäèì èç äîêóìåíòîâ - ïîãðàíè÷íûé Ëèòîâñêèé îñòðîâ è Ëîâäûêîâñêàÿ çåìëÿ îñòàëèñü âñ¸-òàêè çà Ãååâñêèìè, Ëåâêîâñêàÿ çåìëÿ çà Ëåâêîâñêèìè, Ñìîëü÷àíñêàÿ çà Âåðïîâñêèìè è Ëåâêîâñêèìè.
ß ïðèâîäèë îøèáî÷íûå ñóæäåíèÿ èç-çà ðàñõîæäåíèÿ â èñòî÷íèêàõ, ïåðåïóòûâàë ñîâðåìåííûé Âåëàâñê Ïåòðèêîâñêîãî ðàéîíà ñ òåì Âåëàâñêîì (Âåëîâñêîì, Âàëåâà â ßêîâåíêî), âõîäÿùèì â îâðóöêèé ïîâåò.
Ïî÷åìó ÿ ïðèâîæó ñëîâî Âåëàâñê? Ïîòîìó ÷òî â îðèãèíàëå äîêóìåíòà íà ïîëüñêîì ÿçûêå çíà÷èòñÿ èìåííî Âåëàâñê è óêàçûâàåòñÿ, ÷òî îí ïðèíàäëåæàë ê Îâðóöêîìó ïîâåòó Êèåâñêîãî âîåâîäñòâà. (ñòð. 227 Àðõèâà ÞÇÐ). À â äðóãîì äîêóìåíòå (îïèñü çàìêà) óæå ñåëî Âåëîâñêî, åñòü åù¸ è Âåëÿâñêî, ýòî âñ¸ îäíî è òî æå ñåëî Âåëàâñê.
À êàñàòåëüíî òîãî, ÷òî ëèòîâöû ïðîèñõîäÿò îò ðèìëÿí - ýòî íå òîëüêî ìîÿ âåðñèÿ. Íî â êîíòåêñòå îíà óæå íå íóæíà, òàê êàê îêàçûâàåòñÿ, ÷òî íåò íèêàêîé ëîãèêè â ðîäñòâåííûõ ñâÿçÿõ Ëåâêîâñêèõ ñ Îëåëüêîâè÷àìè, êðîìå îäíèõ ïðåäïîëîæåíèé î ñõîäñòâå âíåøíåãî âèäà. Äà ÿ óæå è íå íàñòàèâàþ íà ýòîì ââèäó âíîâü îòêðûâøèõñÿ îáñòîÿòåëüñòâ.
Òàêèì îáðàçîì, êîðíè Ëåâêîâñêèõ íàõîäÿòñÿ â Áåëàðóññèè â Åëüñêîì ðàéîíå äåðåâíå Âàëàâñê. Íå çðÿ â ñîñåäíèõ ñ¸ëàõ Åëüñêîãî è Ëåëü÷èöêîãî ðàéîíîâ ïðîæèâàëè è ïðîæèâàþò Ëåâêîâñêèå. À îò ïðîèñõîæäåíèå îò Ãåäåìèíîâè÷åé ÿ ïðèçíàþ îøèáàëñÿ, òàê êàê íåò íèêàêîé ëîãèêè â ýòîì. Ïî ïîâîäó ýòíè÷åñêèõ êîðíåé Ëàðèîíà ñóäèòü òåïåðü åù¸ òðóäíåå, òàê êàê ìîæåò èìåòü ìåñòî ëþáàÿ âåðñèÿ (ëèòîâñêàÿ, äðåâíåðóññêàÿ), â òîì ÷èñëå è òàòàðñêàÿ. Íî âîò ïîëüñêàÿ óæå êàê-òî íå î÷åíü ïîäõîäèò, ïîñêîëüêó äàííàÿ òåððèòîðèÿ (Ëèòîâñêèé îñòðîâ, Âåëàâñêàÿ çåìëÿ, ÷àñòü Ñìîëü÷àíñêîé è Ëîâäûêîâñêîé) âñåãäà áûëà ïîä Ëèòâîé äî óíèè 1569. Äà è íåïðèÿòèÿ Ëåâêîâñêèìè êàòîëèêîâ è ïîëÿêîâ ñàìî çà ñåáÿ ãîâîðèò.
Ê ñòð. 104
 | | |
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8843 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2010 19:38 14 äåêàáðÿ 2023 18:03 Äîêàçàòåëüñòâîì òîãî, ÷òî ðîäèíà Ëàðèîíà Âàëåâñêîãî ñ. Âàëàâñê Åëüñêîãî ðàéîíà ñëóæèò ñëåäóþùåå:  ïåðå÷íå çåìåëü, êîòîðûé îáüÿâèëè Ëåâêîâñêèå â1649 ãîäó ïîñëå èçâåñòíûõ ñîáûòèé êîçà÷÷èíû, ãäå áûëè ñîææåíû äîêóìåíòû, õðàíèâøèåñÿ â Ñòåïàíà Ëåâêîâñêîãî, ãîâîðèòñÿ î Âåëèêîì Ëåñå. Òàê âîò,òàêîå æå íàçâàíèå, óðî÷èùå Âåëèêèé Ëåñ, íàõîäèòñÿ â ðàéîíå ñ. Çàøèðüå, ñåâåðî-çàïàäíåå Âàëàâñêà, ÷òî è åñòü íåïðÿìûì äîêàçàòåëüñòâîì ïðîèñõîæäåíèÿ Ëàðèîíà îòòóäà. Âåäü Âåëèêèé Ëåñ áûë ñîáñòâåííîñòüþ çåìåëü (îò÷èíà) Ëåâêîâñêèõ, ÷òî ñêîðåå âñåãî âõîäèëî â Ëåâêîâñêèå çåìëè. Ñìîòðèòå ñòàòüþ "Ëåâêîâñêèå" â Âèêèïåäèè. https://ru.wikipedia.org/w/ind...d=88853370 Ê ñòð. 242
  | | |
| falkova Ïåðìü Ñîîáùåíèé: 2910 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 5472
| Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2010 23:51 19 ñåíòÿáðÿ 2010 23:53Ëåâêîâñêèé ÀÊ 1901 ãîäà ÷àñòü 1
ñ.588 ÒòÑ Ëåâêîâñêèé Âàëåðèé Èîñèôîâè÷, è.ä. Ñóäåáíîãî ñëåäîâàòåëÿ 1 Çàñëàâñê. ó÷àñòêà, Æèòîìèðñêèé îêðóæíîé ñóä,, Ìèí. Þñòèöèè --- Èùó èíôîðìàöèþ î ïðåäêàõ ïî ôàìèëèè Ãîðåöêèå è Ôàëüêîâû | | |
| belyav79 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 33 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2010 15:17 21 ñåíòÿáðÿ 2010 15:29 Óâàæàåìûé ãîñïîäà Ëåâêîâñêèå, ÿ èùó äàííûå ïî Áåëÿâñêèì. Ñ èíòåðåñîì ïðî÷èòàë âñå ïðî Ëåâêîâñêèõ.  ñâÿçè ñ ÷åì âîçíèêëè ñëåäóþùèå âîïðîñû: êàê Âû ñ÷èòàåòå, êàêèå-ëèáî ïðåäêè Áóëãàêà Áåëÿâñêîãî (äåòè Ëåâêî), íîñÿùèå ôàìèëèþ Áåëÿâñêèé ìîãëè óñêîëüçíóòü èç Âàøåãî ïîëÿ çðåíèÿ? èëè ôàìèëèÿ Áåëÿâñêèé ó âñåõ ïîòîìêîâ Ëåâêî òðàíñôîðìèðîâàëàñü â ôàìèëèþ Ëåâêîâñêèé? è åùå - íå äåëàëè ëè Âû àíàëèç ÄÍÊ. Ñïàñèáî. --- Áåëÿâñêèå - Ïîëòàâñêàÿ (×åðíèãîâñêàÿ) îáëàñòü, Ëåâèíû - ×åðíèãîâñêàÿ îáëàñòü, Áðîíøòåéí, Áèðãåð, Áåðêîâè÷, Âàéñáàíä - Æèòîìèðñêàÿ (Âîëûíñêàÿ), Îñîêèíû, Êàìåøêîâû - ßðîñëàâñêàÿ, Ñòåïàíîâû - Âîëîñîâî (Ïèòåð è îáëàñòü) | | |
| Ëåâêîâñêèé Ñîîáùåíèé: 241 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 210
| Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2010 18:12ïî áåëÿâñêèì Ìû â îñíîâíîì èçó÷àåì ðîä Ëåâêîâñêèõ. ×òî êàñàåòñÿ Áåëÿâñêèõ, òî îäíà èç âåòîê íîñèëà íàçâàíèå Áóëãàê-Áåëÿâñêèå-Âåðïîâñêèå. Íà äàííîå âðåìÿ ýòî Âåðïîâñêèå. Áûëè ëè îòâåòâëåíèÿ â îòäåëüíûé ðîä Áåëÿâñêèõ ÿ ñ óâåðåííîñòüþ ñêàçàòü íå ìîãó. Íå âñå ïîòîìêè íàìè íàéäåíû (ýòî ìîå ìíåíèå), èíîãäà äîáàâëÿþ îäèí-äâà ÷åëîâåêà. ÄÍÊ íå äåëàë - íå âèæó ñìûñëà.  Æèòîìèðñêîì îáëàñòíîì ãîñóäàðñòâåííîì àðõèâå åñòü íåñêîëüêî äåë ïî Áåëÿâñêèì.
| | |
| Ëåâêîâñêèé Ñîîáùåíèé: 241 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 210
| Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2010 18:16 Âû íå ìîãëè áû ðàñøèôðîâàòü "ÀÊ 1901 ãîäà ÷àñòü 1"! Çàñëàâñêèé óåçä îòíîñèòñÿ ê Õìåëüíèöêó, ÿ åùå ìàëî èçó÷èë ýòó ÷àñòü íàøåãî ðîäà. Áóäó ðàä ëþáîé ïîìîùè. Ñïàñèáî. | | |
|