Левковские
Создание общей родословной Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
Rudnik Lipski Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
22 января 2020 0:49 >> Ответ на сообщение пользователя Ivan Levkovskiy от 22 февраля 2017 23:17 (30 сентября 2019 17:39) Здравствуйте, Иван. Пишет потомок Убортских Липских, Василий Липский. Хочу дополнить фрагмент Вашего личного письма к Nevmer " Но, здесь опять неувязка, Григорий Липский Невмирицкий упоминается уже в 1748 году, а Липские в Убортской Рудне лишь с 1773 года. Разве что связи возникли до переселения Липских в Убортскую Рудню? Да, не эти ли Липские помогали Невмерицким в рудоплавильном деле?" следующим фактом: Липские находились в Убортской Рудне уже в 1727 году (РГАДА: Ф.1603. Оп.7. Д.258.). Пожалуйста, сообщите что-нибудь о том, как, где, когда, кто из Липских помогал Невмерицким в рудоплавильном деле? Для меня это очень интересные сведения! Заранее благодарен. --- Ищу сведения о Липских, а особенно о Липских, которые добывали железо на руднях | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
23 января 2020 15:59 У меня нет никаких фактов о связях Невмирицких и Липских с Убортской Рудни, я всего лишь высказал предположение. Я уже писал Вам в личном письме, что Невмирицкие получили прозвище Липские, скорее всего от какого-то топонима. Но, в той же книге (Ліпскі Уладзімір. Я: Праўдзівы аповяд пра твой і мой радавод. Мінск: Беларусь, 1998.) сказано, что мещанин Павел Липский из села Злодзина (совр. Краснобережье Лельчицкого р-на) под присягой утверждал, что в Злодзине 30 семей Липских, предки которых жили там больше 300 лет. А Фабиян Венедиктович Липский с хутора Усов доказывал, что он происходит со Словечанской волости Овручского уезда Волынской губернии, а чиновник Радзендорф докладывал в Минск, что сам Фабиян бывает на споведях в Веледницком костеле. Из показанных документов вытекает, что Липские, появившиеся в Убортской Рудне, были рудники из захожих людей, с приходом царской России иногда превращены в крепостных крестьян, а затем добившиеся освобождения еще до реформы 1861 года и из свободных крестьян перешедшие в разряд мещан. Как я и предполагал ранее, скорее Липские, как рудники и захожие люди, максимум могли происходить из обедневшей пинской русинской шляхты, с Невмирицкими пока связать не получается. Кстати, в инвентаре имения Веледник за 1595 года Липских я не обнаружил. https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false Ну а шляхта Липские, Дела которых находятся в ГАЖО (их имена можно просмотреть из Списка... https://upload.wikimedia.org/w..._1906.djvu), вряд ли имеют отношение к убортским рудникам Липским. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
24 января 2020 17:51 30 января 2020 23:19 Каетан Трипольский, ловчий инфлянский?
belmaxis написал мне в личные: [q] Иван, здравствуйте! Хочу обратиться к Вам с вопросом/просьбой. Возможно у Вас есть информация про курляндского ловчего Каетана Трипольского и его жену Катаржины Подгородецкой (приблизительно 1680 г. рождения, им принадлежали села Клочки, Дорожин Овручского района), у них было четыри дочери. Имя одной из них Анеля. Ищу их родителей.
Заранее благодарю за помощь/подсказку.
Максим[/q]
Учитывая важность вопроса отвечаю через форум. Да, действительно я встречал такую личность. Вот два примера: [q] 26 февраля 1784 года...
Катарина с Подгородецких, первая жена Трипольского, а потом "Olszeska" (Ольшевская?) Ольшевскими малжонками, Йозефом сыном, Марцелиной и Магдаленой дочками Трипольскими, сукцессорами зешлого негде Каетана Трипольского, Францишком Трипольским, того ж сыном...
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=547461&key=657940494 https://forum.vgd.ru/file.php?fid=547462&key=1758142369 https://forum.vgd.ru/file.php?fid=547463&key=1892553602
"Sumariusz z dokumentów dotyczących Sołtanów, Szyszka-Staweckich i Trypolskich ułożony przez Wojciecha Różyckiego 1808". (Листы 100-102)http://bazy.oss.wroc.pl/kzc/wyniki_pl.php?RL-013639:[/q]
[q] 1779-1780 гг... Суммариуш документов Яна Павши до добр Барановщизны належачих в справе с Трипольскими...
Позванные: Изабелла с Третьяков с сыном Антонием Трипольские, Катарина с Подгородецких, ловчего инфлянского вдова, с сыновьями Францишком и Йозефом и дочерьми Марцелиной и Магдаленой, с покойным Каетаном Трипольским, ловчим инфлянским, рожденные, и вельможный Антоний Галецкий, коморник земский овруцкий, ловчины инфлянской опекун...
Справа: до возвращения грунтов селища Барановщизна с грунтами, сеножатями и островом Ясенцем, также езами и дворищами обапол реки Норыни будучими [это район с. Клочков, Ласки и Кацовщизны, хотя был и другой Баранковский остров в районе Скребеличhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= -Ivan Levkovskiy], неналежне позваными забранными и до сих пор уживаными, и учинение подсчета о вины оных, якож и до отделения и обновления копцов и рубежов граничных прежних починенье...https://forum.vgd.ru/file.php?fid=547464&key=1122722467
Lwowska Naukowa Biblioteka im. W. Stefanyka NAN Ukrainy. Oddział Rękopisów. Zespół (fond) 5. RĘKOPISY BIBLIOTEKI ZAKŁADU NARODOWEGO IM. OSSOLIŃSKICH 4144/III. Archiwum lipowieckie Junosza-Rościszewskich. Sumariusze i regestry. XVIII w. K. 197. (Листы 62, 65, 67, 75, 77) http://bazy.oss.wroc.pl/kzc/wyniki_pl.php?RL-000813
[/q]
Таким образом, Каетан Трипольский, ловчий инфлянский (кстати, данная должность скорее всего чисто символическая, см. Иван Валевский Левковский, подскарбий Саноцкий, 1785? https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=, вот скорее его реальный титул за короля Станислава Августа - судьич (сын судьи) земский киевский: Trypolski Jan Kajetan, sędzic ziemski Kijowskihttps://books.google.com.ua/bo...mp;f=false), около 1710 года рождения, сын Мацея Яновича Трипольского (ок. 1650 г. р., уп. также 1712 Мацея Трипольского мечника Овруцкого https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=) и Изабеллы Третьяк имел четырех детей: Францишка, Йосифа, Марцелину и Магдалену. Был женат на Катарине Подгородецкой, которая второй раз была замужем за Olszeskim. Я нашел в интернете (автора не знаю) разширенный родовод Трипольских, где это отображено, скачивайте здесь https://forum.vgd.ru/file.php?fid=409203&key=552192733См. родовод, составленный по документам участником форума Czernichowskihttps://forum.vgd.ru/file.php?fid=548009&key=1275846474и замечание к нему от участника Александр Коновальчук:[q] Иван Трипольский, супруг Софии Бабневской был сыном Ивана Андреевича, а не Ивана Фёдоровича. Лидский мечник Иван Трипольский, супруг Елены Руликовской, который у Вас показан сыном предыдущего, был как раз младшим сыном Ивана Фёдоровича.[/q]
См. также: мое - Дедки Трипольские, Мощаницкие, Павши и Солтаныhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= Печать Даниэля Левковского, скарбника овручского от 1711 годаhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= Білоус Н. Містечко Трипілля та його власники Дідовичі-Трипольські у XVI – першій половині XVII ст.: невідомі сторінки історії. - C. 8. Краєзнавство : наук. журн..- Київ. - 2019. - Вип. 2http://resource.history.org.ua...19_2_4.pdf Proces Antoniego Trypolskiego, chorążego owruckiego z żołnierzami Ossolińskiego względem wiolencji w Lublinie uczynionychhttps://szukajwarchiwach.pl/56...1#tabSkany
Катарина Подгородецкая, вероятно, из холмских Подгородецких, но этот вопрос нуждается в дополнительном изучении.
    | | |
Александр Коновальчук Киев Сообщений: 238 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 291
| Наверх ##
24 января 2020 22:58 Эта генеалогия Трипольских создана участником ВГД abraham1901. Но ошибок в ней ... | | |
severinn Сообщений: 7233 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2416
| Наверх ##
24 января 2020 23:05 интересно от кого пошли ветви Трипольских, православных священников в Черниговской и Полтавской землях с конца 17 века.. в т.ч. в селе Орловка, родство со священниками Пионтковскими | | |
Rudnik Lipski Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
25 января 2020 1:23 >> Ответ на сообщение пользователя Ivan Levkovskiy от 23 января 2020 15:59 Спасибо, Иван, за ясный, чёткий ответ на поставленный вопрос. Конечно, я ждал факт с документальным подтверждением, но версия или предположение тоже неплохо. Первых у меня всегда не хватает, а вторых всегда с избытком. Я нисколько не сомневаюсь, что у Вас такой-же баланс. Благодарен Вам за высказанные версии касательно происхождения моего рода, я всегда о них помню в процессе своих изысканий. Когда открою новую тему РУДНИКИ ЛИПСКИЕ, то там, при Вашем желании, мы сможем уже обсудить их более подробно: там это будет и более уместно. А сейчас, позвольте вопрос по истории железорудных промыслов Правобережной Украины. По истории руден Левобережной Украины имеется интереснейшая работа Федоренко П.К. «Рудни левобережной Украины» ( https://pl.b-ok.cc/book/3237837/ea3d1d ). Известны ли Вам аналогичные исследования историков по рудням Правобережной Украины? Что-то я искал и ничего не нашёл. А тема ведь очень интересная – как для Вас, историка и уроженца этих мест, так и для меня – потомка рудников Липских, работавших на Полесье. Кстати, Липские Лохницкой Рудни, Жмурнянской Рудни, хутора Усова – это потомки Липских Убортской Рудни. Они появились там в 1771 году. Поскольку до Петриковского костёла им добираться было далеко, то они все свои требы совершали в Веледницком костёле – это известно из документов ДАЖО. И тамошние дамы им тоже нравились... --- Ищу сведения о Липских, а особенно о Липских, которые добывали железо на руднях | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
25 января 2020 21:05 21 декабря 2023 22:30 По руднях в Правобережной Украине действительно нет конкретных исследований, да и по Беларуси также, тем более интересующего нас района нет. Работа Федоренко выходит уникальная, хотя все нюансы, касающиеся непосредственно самого железорудного производства, на самом деле не отличаются, о чем указывал и сам Федоренко. Но, его работа фактически опирается на книгу, выпущенную в Варшаве еще в 1782 году, которую нам можно свободно просматривать: Józef Osiński Opisanie polskich żelaza fabryk, w którym świadectwa historyków wzmiankuiących mieysca minerałów przytoczone ... Wydawnictwa Arystyczne i Filmowe, 1782 (Всего страниц: 90) https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false Если Вы не понимаете по польски, то вкратце я скажу, что здесь также нет сведений о наших руднях, речь идет о польских, но раскрыта сама технология производства (добывание руды, ее промывка, вываривание железа, обработка железа, заготовка леса, выжигание угля), законодательная база (королевские грамоты) железнорудного промысла и другие общие вопросы, особенно представляет интерес заключительная глава, где есть словарь технических терминов, они были характерны и касались и наших руден. Кстати, возможно что-то есть здесь (на нее также ссылается Федоренко), но в интернете я не нахожу: Леонтович Ф. И. Сельские промышленники в Литовско – Русском государстве / Ф. И. Леонтович // Варшавские университетские известия. – 1896. – Т. 7. – С. 12–53.или здесь: Забытая металлургическая промышленность Волынской губернии. Рудн. Вестн., 1916,№3 Гнип П. І. Чорна металургія Полісся / П. І. Гнип // Вісник АН УРСР. – 1955. – № 3. – С. 73–85. Анісімов Ю. О. Нарис історії використання та вивчення родовищ залізних руд на Україні до 1861 року / Ю. О. Анісімов // Нариси з історії природознавства і техніки : зб. наук. пр. – К. : Наук. думка, 1970. – Вип. ХІ. – С. 78–93. Стрішенець О. М. Металургійне виробництво Правобережного Полісся України / О. М. Стрішенець // Економіка: проблеми теорії та практики : зб. наук. пр. – Дніпропетровськ : Вид-во Дніпропетровськ. нац. ун-ту, 2004. – Вип. 193. – Т.1. – С. 53–61. Pietkiewicz C. Przuczynek do historji hutnictwa na Polesiu Wolynskim / C. Pietkiecz // Ziemia. – 1925. – № 6. – S. 21 – 43.Может быть Вас заинтересует что-то из того, что я выкладывал здесь https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=Мне посчастливилось подсмотреть в одном издании интересную фразу, может быть важную не только для меня: [q] Рудни, как правило, были помещичьи, но работавшие на них рудники часто были не крепостные, а вольные люди, т. е. свободные незакрепощенные крестьяне, у которых звание рудников и навыки мастерства передавались по наследству.
В 1799 г. минские рудники жаловались, что их, людей издавна свободных, сейчас (видимо, во время ревизии 1795 г.) записывают за помещиками, которые сразу же ( должно быть опасаясь, что они освободятся) сдавали рудников в рекруты. Вольные люди работали на руднях по договорам с помещиком.
Крестьяне с. Нижней Рудни (имение Скородняны, Мозырский у. Минской губ.) «с давнего времени и поныне (1843 г. — Н. У.) имеют в скороднянские земли вступы: сеют хлеб, косят сено, рубят лес и главное копают в болотах железную руду, выделывая из оной после выплавки различные хозяйственные и земледельческие орудия». Все повинности с этих крестьян-рудников помещик получал железными изделиями «и в особенности сельскохозяйственными орудиями по условиям, между владельцами имений и рудниками заключаемыми».
Рудни почти в течение столетия существовали совместно с другими,, более высокими формами производства — мануфактурой и фабрикой, причем мануфактура сошла со сцены ранее, чем рудня.
Мануфактурный период белорусской металлургии начинается с 1790 г., когда канцлер Великого княжества Литовского Хрептович создал в своем имении Вишнёве (восточная часть Виленской губернии) первую в Белоруссии домну.
См. Улащик Н. Заметки о черной металлургии Белоруссии в начале XIX в. // Из истории рабочего класса и революционного движения: Памяти акад. А.М.Панкратовой: Сб. ст. — Москва, 1958. С.122-123. [/q]
Так вот кому принадлежала известная нам Нижняя Рудня (Рудня Скородненская, построенная Юрием Мощаницким до 1620 года) - владельцам Скородного!, см. также Облята копии дзелу вместе с ограниченьем добр Скородного их милостей панов Мощаницких https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=Ремиссия в справе его милости пана Павши, подстолия овруцкого, с его милостью паном Прушинским, подстолием житомирским, в добрах села Скородного экспедийованой. https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=Скороднянская Рудня была на реке Словешне https://skanoteka.genealodzy.p...amp;zoom=1 | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3753 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2519
| Наверх ##
26 января 2020 11:19 О Трипольских.
Я для своих нужд составлял родовод Трипольских по тому суммариушу документов, ссылку на который Ivan Levkovskiy приводил. Если кому-то надо, выкладываю. В нем тоже есть некоторые неясности и противоречия, но процентов на 90 он соответствует документам.
 | | |
Александр Коновальчук Киев Сообщений: 238 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 291
| Наверх ##
26 января 2020 19:10 Czernichowski написал: [q] [/q]
Ваша генеалогия содержит ошибки и далеко не полная. Иван Трипольский, супруг Софии Бабневской был сыном Ивана Андреевича, а не Ивана Фёдоровича. Лидский мечник Иван Трипольский, супруг Елены Руликовской, который у Вас показан сыном предыдущего, был как раз младшим сыном Ивана Фёдоровича. А Вы почему Трипольскими интересуетесь, тоже от них происходите? | | |
severinn Сообщений: 7233 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2416
| Наверх ##
26 января 2020 19:37 православных Трипольских Левобережья не встречалось ? | | |
|