Левковские
Создание общей родословной Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8742 | Наверх ##
21 августа 2017 23:32 21 января 2019 14:12 Nevmer написал: [q] Кто-то должен об этом написать.[/q] Славечансько-Овруцький кряж і узбережжя ріки Славечни. Геологічний та геоморфологічний опис. Академіка П. А. Тутковського. (Докладено Академії 6 квітня 1923 р.).. — Труди Фіз.-Матем. Відділу Всеукр. Акад. Наук. 1923 р. т. І, вип. 1, 72 стор. http://www.ovruch.info/?dl_id=106http://vodospad.com/book52_2.html
          | | Лайк (1) |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
22 августа 2017 20:25 Благодарю за прекрасный материал. Кроме того я специально ездил в те места и привез 6 таких камней ( его там называют синий камень, хотя на самом деле он фиолетовый). Червоний лис, Загородище и Синицы - это как раз те места. Как видите мои фантазии относительно острова Роды Земля не так далеки от истинны. До 1960 года там производили добычу этого камня, сохранились не только " Ровки" но и пещеры, правда уже затопленные водой.Туда и сейчас, как пишет автор можно "продертися і тільки пішки, переходячі бродами струмками і болітця". | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
26 августа 2017 21:58 Ранее я писал.И вот имеется документ от 1484 года, в котором речь идет о дочери Андрея Денисковича. В этом документе обозначен и его родной брат Сенько Денискович, а также дед Ивашко Бабинский. http://www.runivers.ru/bookrea...5/mode/1up Возможно в документе речь идет о сыне Зенька Чаруковского, потомки которого стали Вильгорскими. Мне кажется это все имеет отношение к Немиричам. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8742 | Наверх ##
27 августа 2017 17:08 Как же можно в своиих генеалогических изысканиях серьезно опираться на документ, который является очевидным фальсификатом? Я имею ввиду завещание Романа Олизара Волчкевича https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1375245, на которое Вы опираетесь https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1842461, поскольку известно, что в этом завещании, датируемом якобы 1450 годом, упомянутый в числе владений Волчкевичей Коростышев, на самом деле Олизарам переходит лишь в 1565 году, а Олизар Шилович, названный в тестаменте братом Романа Волчкевича, в действительности был из рода волынских Кирдеевичей. https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2062217 Так что не вижу связи этого документа (№88 http://www.runivers.ru/bookrea...5/mode/1up) с Немиричами, а вижу только связь Бабинских, Вильгорских и Мокосеев. Nevmer написал: [q] ...сокровища древлян находятся на острове Рода ( Роды Земля - земля Бога Рода. Род родил Сварога — великого бога, который довершил творение мира. ).Там на острове Рода есть старинный камень высотой 1.5 м и несколько камней уже покрытых мхом у острова Крушина. Сварог - его земля - урочище Рога( это правильное название). И так мы имеем землю Рода - это центр, а вокруг него вращаются остров Сварога, Девошин, Коннорога,Спаса и многое другое славянское и тайное. [/q]
Вся эта символика и сами топонимические названия возникли задолго до появления на Овруччине не только Немиричей (15-й век после Р. Х. или н. э.), а задолго до появления там самих славян (древлян). Эти названия, в основном имеющие индоевропейское происхождение (например, Девошин, Верпа, Коннорог, Роги), скорее всего сформировались еще в период ямной культуры (т. е. эпоху меди и бронзы, более 3000 лет до н. э.). http://shron.chtyvo.org.ua/Nalyvaiko/Ukrainska_indoarika.pdf | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
28 августа 2017 12:37 В данном случае я не опирался на завещание Романа Олизаровича. Меня интересовал возможен ли вариант, что Юхно Зенкович, мог быть сыном Зенька Андрушковича из Русиновичем в 1484 году и женихом дочери Андрея Денисковича. Все как-то двигалось по замкнутому родовому треугольнику Подолье-Волынь -Киев.
Действительно, вся эта символика и сами топонимические сохранились на Овручине, вероятно благодаря природному законсервированному месторасположению. Только Немиричи прожили на той земле около 600 лет, отнимем 400 лет назад и попадаем в языческий славянский мир. Потому не удивительно, что сохранились места и реки с такими названиями. Если бы местные органы были разворотливыми, то в Землю Рода уже давно бы двигался поток туристов со всего мира. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8742 | Наверх ##
28 августа 2017 15:04 28 августа 2017 17:57 Этот вариант также можете сразу отбросить. Смотрите, Юхну Зенковичу в 1484 году не меньше 18 лет (совершеннолетие http://elib.bsu.by/bitstream/1...%D0%95.pdf), поскольку жена его (дочь Андрея Денисковича только что стала "възросла"), а значит его отцу Зеньку в 1484 году - около 40 лет. Если представить, что это Зенько Андрушкович Чаруковский (из Русиновичей), то в 1517 году, когда он упоминается https://forum.vgd.ru/file.php?fid=191731&key=706787320, ему уже 73 года, а в 1545 году (из описи Луцкого замка, где упоминается вместе с братом: ...Никиты и Зенька Чаруковскихъ съ Чарукова... https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false) ему уже 101 год! Но, разве это возможно? Юхно Зенькович скорее всего сын Зенька Евлашковича, ключника Новгородского (Новогрудского) https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1936961, который упоминается еще 1473 году ("дякло ржи в Зенька" http://www.runivers.ru/bookrea...4/mode/1up) или сын дворянина господарского и посла великого князя Казимира - Зенька, который упоминается в 1486 году http://www.runivers.ru/bookrea...8/mode/1up и раньше http://www.runivers.ru/bookrea...5/mode/1up | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
28 августа 2017 21:59 28 августа 2017 22:00 Чтобы закрыть эту старинную и сокральную тему нашей земли еще хочу сказать об острове Коннорога Дияконовичей Невмирицких. На вершине этого острова имеется джерело ( крыниця), вся в иконах освячена и благоустроенная. Местные говорят, что в самые засушливые годы ( когда воды не было уже нигде), крыниця была всегда полной и холодной. Очень красивое и загадочное место. А далее информация из моей переписки ( может кому будет старославянская легенда).
Конорог - це Індрик в старослав'янських легендах.
Ця легенда дуже підходить до острова Конорога в Невмиричах- Левковичах. Острів Конорога, річка Конорогівка і озеро, а верніше конорігське болото з чудовиськом- конорізьким змієм ( в минулому відклав три зелених яйця) не залишають спокійніми селян в Левковичах.
"У нас Индра-зверь всем зверям отец: Была на сем свете засушейца, Ня было добрым людям воспитанийца, Воспитанийца, обмыванийца; Йон копал рогом сыру мать-землю, Выкопал ключи все кипучии; Йон пускал по быстрым рякам И по маленьким ручьявиначкам, По глубоким, по большим озярам; Йон давал людям воспитанийца, Воспинатийца, обмыванийца."
"Куда хочет (зверь) - идет по подземелью, Аки Солнце по поднебесью. Он происходит все горы белокаменныя, Прочищает ручьи и проточины, Пропущает реки, кладязи студеные: Куда зверь пойдет - туда ключ кипит. Когда этот зверь возыграется, Словно облацы по поднебесью, Вся Вселенная (мать-земля под ним) всколыбается."
"Когда этот зверь (рогом) поворотится, Воскипают ключи все подземные."
"Разрывая своим рогом (т.е. молнией) облачные горы и подземелья и заставляя дрожать мать-сыру землю (потрясая ее громовыми раскатами), чудовищный зверь дает исток дождевым ключам и рекам."
| | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8742 | Наверх ##
29 августа 2017 21:42 13 сентября 2024 17:07 Об этимологии топонима "Коннорог"В других документах "Корнорог" https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=
Коннорог - это единорог, мифическое существо, конь с одним рогом, существовавший в письменных источниках многих народов, начиная с 5 века до н. э. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BE%D0%B3 Может быть прообразом нашего Коннорога и Рога (единорога) был эласмотерий (лат. Elasmotherium, от др.-греч. ἐλασμὸσ — пластина и θηρίον — зверь) — род носорогов, обитавших в Евразии с плиоцена до плейстоцена (кайнозойская эра), которого еще видели первобытные люди, поскольку сохранились его наскальные рисунки? https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%B8http://animaljournal.ru/article/elasmoteriy_nosorogЭласмотериев по выкопным останкам класифицируют на несколько видов, один из них Кавказский эласмотерий (Elasmotherium caucasicum): http://www.vesti.ru/doc.html?i...d%3D439259http://www.ntv.ru/video/283282/ Сибирский эласмотерий (Elasmotherium sibiricum) входит в состав так называемой хазарской фауныhttps://books.google.com.ua/bo...mp;f=false Получается, что рассказы о эласмотерии (единороге), переходя из поколения в поколение, могли дойти и до хазар, а уже их потомки (Немиричи), а не древляне, а тем более не индоевропейцы "ямники" дали такие странные названия: речка, болото и сам остров Коннорога, речка Роговка, урочище Рога, где ударение на первом слоге (то есть, единорога или эласмотерия)? В этой связи уместно вспомнить и мою статью об азалии в Каменщизне https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2007778, родиной которой, как и хазар, также был Северный Кавказ.
  | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
31 августа 2017 13:03 31 августа 2017 13:55 Нашел толкование слова Котчищи.
КОТЧИЩЕ* – «Деревня наша находится как бы на кочке. Окружена болотами, речкою, да озерами. А ежели мост убрать, то и будем сидеть на кочке», - рассказала нам жительница деревни Петровна. Таким образом, Котчище – географический топоним, измененное название от слова «кочка».
Вероятно в привелегии князя Витовта речь шла об островах ( старинное название -котчище) в земле киевской. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8742 | Наверх ##
31 августа 2017 16:05 13 апреля 2019 19:17 Топоним "Котчищи"Nevmer написал: [q] [/q]
Это Вы нашли детское представление о топонимике. А если "по-взрослому", то на самом деле [q] ...котчище – мѣсто, удобное для установки котцовъ, т. е. eзовъ... См. Гильтебрандт П. Рукописное отделение Виленской публичной библиотеки... Выпуск первый. Издание Виленской публичной библиотеки. Вильна, 1871, С. 192.https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false[/q]
Ез (яз) - место в реке, перегороженное перевязанным между собою частоколом для ловли рыбы. (Даль http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/233230/%D0%95%D0%97, Брокгауз и Ефрон http://dic.academic.ru/dic.nsf...0%95%D0%B7). См. актовые документы №3 и №4 в Arkheograficheskīĭ sbornik dokumentov..., Том 1, С. 3, 4 (котцы, котчище). https://books.google.com.ua/bo...mp;f=falseПомните, в Возничах говорили: "поставить кош на рыбу"? Подобное толкование слова "котцы" (кош) встречается и в Даля https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false Правда, территория, где сейчас Возничи, в старину славилась другим: там находится урочище Жеремина (Zeremin), что от старо-бел. означает «зеремя» — место, где живёт стадо бобров https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false, а Лучанки - это уже бортные острова... Вероятно, что это название земли "Котчище" (это не одно село https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=) возникло до появления Немиричей. | | |
|