Левковские
Создание общей родословной Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8743 | Наверх ##
18 сентября 2012 21:44 21 мая 12:31 Пан Анджей Байор в своей известной статье "История рода Можайских-Можаровских" http://freepages.genealogy.roo...istrs.html пишет: [q] Апанас (Можайский)-Можаровский указан в документах моего тестя Адама Можаровского, как лицо, получившее в 1574 году от короля Генриха IV Валезия подтверждение прав на «Земли Можаровские», и упомянут в них как «землевладелец Апанас Гаврилович Можаровский». В дворянском свидетельстве Павла Яновича Можаровского (прапрадеда Адама), выданном Павлу в 1817 году властями Галиции, он упоминается в качестве лица, которому в 1574 году был выдан шляхетский диплом в Королевстве Польском.[/q]
А далее снисходительно добавляет: [q] Упоминаемая выше Земля Можаровская, вероятно, отождествляется с Каменьщизной (от села Каменец (Каменица), упоминания о которой имеются во всех документах, имеющих отношение к М-М. Владения Рода включали и Словечно, а также, видимо, Городец, Петраши, Листвин и др. Поскольку можно судить на основании других источников, то кажется, что соседние Левковичи (в 3 км на восток от Можаров) не принадлежали (по крайней мере от конца 16 столетия) к ним.[/q]
Хотелось бы уточнить у пана Байора, от какого числа и месяца Апанас (Можайский)-Можаровский получил документ от короля Генриха? Не имелся ли ввиду Лист короля Генриха III Валуа от 18 марта 1574 года, выданный на сейме коронации монарха, правнукам Булгака Белавского — Гридку Нелиповичу Левковичу, Павлу и Семёну Ивановичу Булгаковскому, Родиону и Охриму Геевичу «и братии их»? Ведь, не вызывает никаких сомнений то, что в описи Овручского замка с исчислением приписанных к нему мещан, бояр, крестьян и земель, а также с исчислением повинностей и даней, приносимых в пользу замка, в 1552 году село Можары, Дыхарин (Тхорин), Листвин, Бегунь входят в волость Каменицкую, которая отдана на капитулу костёла Виленского.Кроме того, Лист короля Казимира от 3(7) марта 1486 года подтверждал Булгаку Белавскому лист киевского воеводы Мартина Гаштольда (1471—1475) на владение Смольчанскою землею. Не вникая в подробности фальсификата, можно лишь заметить, что сама Конклюзия урождённых Можаровских отождествляет землю Смольняну с Можарищами, Каменцем (существование которого не доказано), Новодворцем (так Можаровские называли Словечно). Поскольку Смольчанская земля , как мной доказано раньше включала в себя Верповскую (Булгаковскую) и Левковскую земли, то фактически Можары не могли разрывать её на части, а значит также входили в ту самую Смольчанскую землю, которую Можаровские окрестили Смольняна. Вот почему всегда молчали Невмержицкие и Левковские, когда Можаровские прикрывались их именем и использовали их документы, потому что все они из одного рода "можаров" (угорских татар). Но, Виленская капитула, в таком случае, действительно насильно присоединила Можары к Каменьщине и поселила там своих людей. А земяне Можаровские фактически исчезли, став шляхтичами Невмержицкими и, вероятно, Верповскими. Далее, некоторая их часть и продолжила борьбу с капитулой и шляхетская фамилия Можаровские появляется лишь в конце 18 века. Люди же, поселённые капитулой, позднее некоторые могли принять фамилию Можаровские, не без участия капитулы, а их потомки дожить до наших дней, что теперь и сыграло злую шутку с ДНК тестированием Можаровских, проведённой паном Байором, с утопической целью доказать княжеское происхождение. Тестирование показало, что эти люди даже не родственники ближайшие 70 тыс. лет назад. Правда не все: двое Можаровских из Можаров показали совпадение по 37 маркерах, гаплогруппа І2а (вот Вам и угорская кровь). Невмержицкие же взяты Байором из Польши и они не из нашего рода (он просто от фонаря указал их овруцкое происхождение), я это проверил, поэтому их результаты можно не рассматривать. | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
22 сентября 2012 23:52 24 сентября 2012 21:46Левковские Не все так просто. Логика иногда не помогает, а приводит еще к большим заблуждениям. Переломным период для Смольчанской земли есть 1500 год. Слишком насыщено событиями начало 16 столетия. Документ Можаровских от 1529 года утверждает, что вся земля по левую сторону вверх по течению от речки Ясенец принадлежала Можаровичам до владений панов Солтановичей. Глинский остров Литовский был крайней точкой. То есть в ее состав входили земли Левковские и Невмержицкие ( Заясенецкий остров ). Лишь после 1539 Невмержицким подтвердили на владение землей Невмержицкой, а в 1544 году Гридковичи Невмержицкие завладели островом Заясенецким (и современное село Лученики ). Аналогичная ситуация произошла с Левковичами и Левковской землей. На службе князей Можайских находились служивые князья Шелешпанские и Белозерские и по всей видимости в последствии не все они ушли к Москоскому царю вместе с князем Семеном Можайским ( результаты ДНК Виталия Можаровского из Москвы и его происхождение от князей Шелешпанских, есть тому подтверждение ). Наиболее вероятно, что среди них оказались предки Можаровских, Левковских ( королевские дворяне Левковичи ) и Невмержицких ( имеется ввиду Сидковичи и Гридковичи Невмержицкие ). Сохранив верность Великому князю Литовскому Левковские получили подтверждение на землю Левковскую, а Невмержицкие получили права на свои земли Невмержицкие, которыми ранее пользовались Можайские Можаровичи. В сложившейся ситуации Можаровичи оказались в проиграшной ситуации. С многих причин ( связав свое происхождение от князей Можайских ) они не получили ничего, что привело к 400 летней борьбе за свое княжеское происхождение и за обладанием части Каменщизны. Левковские и Невмержицкие получив привелегии на обладание землями своих предков ( Сидковичи и Гридковичи от князя Мартына Можайского ) сидели ниже травы и тише воды. Виленская Капитула с ориентировалась и насильно захватила Можары ( об этом свидетельствуют документы ). В дальнейшем Левковские и Невмержицкие не раз свидетельствовали о том, что имения Можаровичей занятые Капитулой насильственно, но это уже не принималось к вниманию. Велавские пришли в Левковичи уже в качестве зятей из Ловдыковской земли ( земли Лариона Велавского ) и вполне вероятно имеют княжеское происхождение по женской линии . Нигде ни в каких документах нет сведений, что Капитула обладала частью Смольчанской земли, тем более, что Можары находились в глубине Смольчанской земли ( между Словечно и Можарами находилась Смольчанская земля Булгака Белявского).
Не обозначены границы Каменщизны и если не ошибаюсь их никто и не установил. Хотя в документах графа Потоцкого сказано, что в состав Каменщизны входили села Бегунь, Тхорин и другие. Недавно вернулся из Европы, так вот хорваты дорогу называют "ровником ". В документах Невмержицких часто упоминается дорога "ровник" бегущая от Овручского замка к Каменцу.. А.Байор действительно брал на исследование ДНК Невмержицких, которые происходят или имеют овручское происхождение, хотя в настоящее время проживают в Польше. Я знаю этих Невмержицких и они имеют со мной родственные связи. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8743 | Наверх ##
27 сентября 2012 14:18 Сергей Невмержицкий написал: [q] А.Байор действительно брал на исследование ДНК Невмержицких, которые происходят или имеют овручское происхождение, хотя в настоящее время проживают в Польше. Я знаю этих Невмержицких и они имеют со мной родственные связи.[/q]
Если это правда, тогда Невмержицкие (поскольку Вы по-видимому действительно из тех Сидковичей-Гридковичей) - это не Можаровские, а чужие роды (общий отец не ранее 70 тыс. лет назад). Отсюда, предварительные выводы могут быть следующие: Предки Можаровских - это смешанное население с. Можаров (как поселенцы от капитулы (Виталий Можаровский - литовский гаплотип), так и коренные жители, которые, в том числе, могут быть потомками угорцев - можары, мадьяры). Также, очевидно, что они не шляхта и никогда ей не были. Невмержицкие (двое протестированных) между собой также не родственники. Или они не с Овручского района или один из них не Невмержицкий (причин можно назвать уйму). К примеру, №134856 Nieumierzycki c.1500, Levkovichi, Ukraine Его Гаплогруппа R1a1a1g очень редкая, так называемая динарская гаплогруппа. Картина могла бы проясниться больше, если бы протестировать Левковских не менее 67 маркеров с обязательным определением гаплогруппы. Может оказаться, что и Левковские то ли I2a, то ли R1a1. Если вторая, то приход Булгаков с Глинскими - версия не пляшет. Получится, тогда, что действительно, предки Левковских появились в Овручском районе с Волыни (не зря Давыд скрывался там) и происходить могут как от угорских русинов, так и от угорских сербов или хорватов, которые появились на Волыни ещё за их князя Арпада. А Можары были их землёй, которую захватила капитула и никаких шляхтичей, а тем более князей Можаровских в 16 веке не было. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8743 | Наверх ##
30 сентября 2012 19:30 Сергею Невмержицкому: А. Байор пишет: [q] ...есть один документ о разделе родового поместья между Ситкевичами-Можаровскими и Гридкевичами-Можаровскими, из чего следует, что этим вторым досталась околица села Невмержиц (сейчас это часть Левкович в 25 км на запад от Овруча), называемого Остров (Заясенецкий). Этот договор был зарегистрирован в Коронной Метрике (Волыньской [6]Метрика Русская (Волыньская). Реестры документов коронной канцелярии для украинских земель (воеводств волыньского, брацлавкого, киевского и черниговского) 1569-1673, Киев, 2002, (Право Грегоровичов Невмирицких на земли острова Заясенного у реки Словечны, Варшава 10.07.1570, позем.14, стр. 239)[/q]
Как вы объясните, что А. Байор называет Остров (Заясенецкий), как околица села Невмержиц? Насколько я понимаю, Вы оба оперировали одним документом. Не могли бы Вы его мне выслать для выяснения этого вопроса? | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
1 октября 2012 0:06 2 октября 2012 10:41Невмержицкие А.Байор действительно указал, что остров Заясенецкий находиться в Левковичах, но это есть не точная и не верная информация. Вся проблема в том, что Гридкевичи Невмержицкие ( они же есть и Можаровские ) получили остров Заясенецкий еще в 1544 году. Этот остров разделяла речка Словешна по обоим сторонам которой находились земли этого острова. В этом же документе Гридкевичи утверждают, что их отец и дед обслуживали этот остров несколько десятилетий. Этот же остров граничил с островами панов Солтанов ( к примеру острова Лядо,Усово (Осово ), Вязова,Тывров и другие ), они все перечислены в документе Ивана Гринковича Солтановича от 1576 года и которые также находились в Смольняной или Смольчанской земле. В 1570 году Гридкевичи получили подтверждение на владение этим островом. И самое загадочным является то, что эти же Гридкевичи в этом же 1570 году получили не бывалую по тем временам привелегию на содержание собственной корчмы для шинкования медом, пивом и горилкою без всяких поборов. Размеры этого острова установить трудно, хотя в оригинальном документе от 1603 года четко указано, что он берет свое начало в миле или двух на север от села Левкович. У меня есть копии этих документов и по возможности я их пришлю Вам.
Я не очень понимаю какие еще необходимо предоставить Вам аргументы по отношению к Можаровским. Тест ДНК Виталия Можаровского ( совпадение 63 маркеров из 67 и заметьте, что это не результаты самого А.Байора, а московских исследователей ) говорят или подтверждают, что история рода Можаровских связана каким-то образом с князьями Можайскими в общей слагаемой имеющихся документов по этому роду. Ваши же предположения о происхождении Левковских, Невмержицких или Можаровских от каких-то татар на данный момент есть бездоказательными ( это есть обыкновенная фантазия ). Пора уже отказаться от развития этой темы, ибо вся имеющееся информация твердо говорит о происхождении этих родов из бояр Киевской Руси. | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
3 октября 2012 21:07Невмержицкие Станіслав Август з Божої ласки Король Польський, Великий Князь Литовський, Руський, Пруський, Мазовецький, Жмудський, Київський, Волинський, Подільський, Лівонький, Смоленський, Сіверський та Чернігівський.
Повідомляємо цим листом нашим всім разом і кожному окремо, кому про те знати належить, що в актах Метрики Коронної знаходиться Книга Привілеїв, Записів та Декретів воєводств Руських, тобто Київського, Волинського та Брацлавського, під літерою «G» позначене, а в ній на сторінці 30 підтверджено привілей наступного змісту.
Сизигмунт ІІІ повідомляє тим листом нашим всім разом і кожному окремо, кому про те знати належить, що діятиме далі. Показували перед ними земляни наші землі київської шляхетні Петро, Онисій та Іван Федоровичі, Тимофій Севастиніанович та Матвій Андрійович Невмирицькі лист його королівської милості славної і святої пам’яті Сизигмунт Августа Дядька нашого Отця, підтвердження на помістя їх Невмирицьке вотчине і острів на ім’я Заясенецький їхній, а другий – данина на вільне шинкування медом, пивом і горілкою у корчмі в тому помісті їхньому Невмирицькому; і при тому покладали лист судовий Мартина Гаштольтовича Намісника Київського, яким присудив землю Невмирицьку Микулі – предку їхньому; як повно і достатньо і листах Його Королівської Милості і в Листі судовому Гаштольтовицькому описано, які ми оглядали в Канцелярії нашій і в той Лист Наш слово в слово вписати казали, і таке в собі він має.
Сизигмунт Август з Божої ласки Король Польський, Великий Князь Литовський, Руський, Пруський, Мазовецький, Замойський, Київський, Волинський, Підляський, Пан і Дідич Наш повідомляє цим листом нашим всім разом і кожному окремо, кому про те знати і чути належить, що на потім діяти буде, що показували нам і перед нашою владою Шляхетний Федір, Андрій та Севастіан Гридковичі Невмиржицькі, земляни наші землі Київської лист славної та святої пам’яті поштивого Сизигмунта Отця нашого, який листом своїм підтвердив їм, що помістя Невмирицьке є вотчиною їхньою і острів Заясенецький , яку вони отримали за поділом Овруцьким і оскільки той острів був вотчиною їх, то слушно і відповідно до права був він присуджений державним службовцем овруцьким – Кшиштофом Кмітичем – на правомірній та достатній підставі – листах Сизигмунта Отця Нашого, які в собі містять наступне, що ми від слова до слова в лист цей вписали.
Сизигмунт з Божої ласки Король Польський, Великий Князь Литовський, Руський, Пруський, Замойський, Мазовецький та інших.
Били чолом земляни наші землі Київської - Федір, Андрій та Севастіан Гридковичі Невмиржицькі, що державний службовець овруцький Кшиштоф Кмітич очевидно судив з підданим нашим Власом Микитичем щодо острову Заясенецького з помістям їх Невмиржицьким, який той називав своєю вотчиною, а згаданий Федір з братом своїм Севастіаном, що островом тим їх батько і вони самі кілька десятків років спільно володіли і користувалися аж до цих часів, про що і лист перед нами покладали, який і досі чинний. А так він оглядаючи вказані листи острів землі Невмиржицької залишив і лист свій судовий з печаткою своєю їм дав, який вони перед нами показували і чолом били, аби ми їм залишили і підтвердили листом права за листом державного службовця овруцького Кшиштофа Кмітича, що коли суд був і спір був, то той острів за ними визнаний був.
Ми той лист оглядали і чолобитну їх засвідчили за тим листом державного службовця овруцького Кшиштофа Кмітича, що острів Заясенецький належнить до помістя Невмиржицького із землями, і пашнями, і пасіками, і звірами для полювання, і з бобровими гатями, і з усіма набутками від того, чим володіли і користувалися, як і дід, і батько їхні користувалися після суду за листом судовим. І на це даємо їм той наш лист з нашою печаткою, писаний в Бересті року Божого народження тисяча п’ятсот сорок четвертого, місяця серпня, восьмого дня, індикта другого. Іван Горностай.
Били нам чолом названі Федір, Андрій та Севастіан Гридковичі Невмиржицькі, щоб ми їм цей лист Короля Сизигмунта Отця нашого на той маєток та острів названий Заясенецький їм даний повноваженнями Нашими Королівськими підтвердили і підсилили особливим листом Привілеєм Нашим. Ми тоді визнали те, що вони просять, слушним і правильним, а той лист Короля Сизигмунта Нашого добрий і принагідний, і ні в чому не порушений, оскільки вже від давнього часу за тим листом святої пам’яті Короля Сизигмунта Отця Нашого і за щасливого панування нашого, вони використовували як власну вотчину помістя Невмиржицького острів Заясенецький. А Листом Отця Нашого Короля Сизигмунта підтверджене було право на той маєток, і оскільки дійсний той лист досі, то ми видаємо привілей, що буде дійсний на підставі листа того Отця Нашого Короля Сизигмунта і того нашого підтвердження, що помістя своє – вотчину – Невмиржицьку і острів той, названий Заясенецьким, що лежить над річкою Словешнею і обидві частини ріки Словешні із землями, пашнями, дібровами, горами, з луками, і з зарослями, деревами-пасіками, бобровими гатями, з річками та озерами, і з садами і з усіма пожитками до нього належними в усьому і на все так, як той маєток їх з давніх часів і в кордонах своїх використовувався спільно і окремо, і використовуватиметься дітьми і потомками його на вічні віки, як казали люди нам, і Господарю Речі Посполитої. І службу земську воєнну вони і їх потомки нести будуть так, як інші земляни і шляхта землі Київської, а на засвідчення того всього наказали ми на того нашого листа печать нашу коронну поставити в Варшаві на вальному сеймі коронному дня десятого, місяця червня, року Божого народження тисяча п’ятсот сімдесятого, а панування нашого сорок першого при Панах Наших Духовних і Світських Корони Польської і Великого Князівства Литовського, що на тому сеймі при нас були рукою вельможного Валенти Дембінського з Дембян – Канцлера Корони Польської.
Сизигмунт Август з Божої ласки Король Польський, Великий Князь Литовський, Руський, Пруський, Мазовецький, Замойський, Київський, Волинський, Підляський, Пан і Дідич Наш повідомляє цим листом нашим всім разом і кожному окремо, кому про те знати і чути належить. Били нам чолом земляни наші князівства Київського Федір і Севастян Гридковичі Невмирицькі з братами своїми, щоб ми їм в тім ласку королівську виказали, щоб надати право їм у власному помісті – вотчині їхній – Невмирицьком, що в землі Київській знаходиться, корчму мати, а в ній мед, пиво і горілку шинкувати, на що і пани на тому сеймі у Варшаві при нас будучи, що відповідно до Статуту Прав посполитих і Привілеїв від предків наших і до нас всім підданих князівства Київського, наданих кожному шляхтичеві, у власному маєтку-вотчині можна все майно відповідно до волі і бажання свого примножувати і розширювати. Ми те все бачили і чули, і за проханнями панів наших, що донесли цю просьбу, погодилися ласкаво на прохання і з ласки нашої королівської дозволили то вчинити, тобто землянам нашим Київським у власному помісті їхньому Невмирицькому дозволили вільно від будь яких поборів і мит наших будь-які напої шинкувати, і тим листом нашим дозволяємо їм, дружинам та дітям їхнім, і потомкам їхнім вільно від усяких зборів в маєтку своєму, що в землі Київській лежить, корчму тримати і в ній мед, пиво та горілку шинкувати і використовувати відповідно до своєї волі, а на підтвердження цього сказаного, ми наказали печатку нашу коронну до листа припечатати у Варшаві на сеймі вальному коронному дня десятого, місяця червня, року Божого Народження тисяча п’ятсот сімдесятого, а панування нашого сорок першого, рукою Валети Дембінського з Дембян, канцлера Королівства Польського.
Я, Мартин Гаштольтович, намісник Київський, Маршалок земський, положив переді мною скаргу очевидну землянина Київського Лазара Скобейковича на землянина Київського Микулу Олехновича Невмиржицького, что той володіє землею Невмирицькою невідомо чого, на що Микула сказав Лазару, що він ту землю Невмирицькую отримав по предку своєму Невмири, що отримав її за часів Великого князя Вітовта, що і люди овруцькі місцеві Мишко та Стрих Рогобовські підтвердили, що земля Невмиржицька належить Микулі з усіма пожитками. На те я даю цей лист.
Лист із моєю печаткою писаний в Києві 30 квітня сьомого індикта на прохання, і містить вищезазначені листи, що не суперечить праву, а записане у всіх Статтях, і підтвердив, і зміцнив, і дав змогу підтвердити тим листом нашим часи вічні, щоб лист наш на кожному місці і кругом таким правом був, і такої сили та дійсності був, щоб підтвердити Привілеї, про які в ньому написано. Лист рукою нашою писаний в Варшаві, на Сеймі Коронному літа Божого народження тисяча п’ятсот дев’яносто першого дня восьмого січня, а панування нашого року четвертого Король Сізігмунд. Флоріан Олешко.
Справа ясновельможного Яна Замойського із Замостя, канцлера і гетьмана великого коронного Белзького, Мендзижецького і старости, який той привілей як в Книзі, з якої ми слово-в-слово виписали і дали сторонам автентичні дозволи.
Для віри цьому у Варшаві до листа притиснена печатка Коронна дня дев’ятого місяця травня року тисяча вісімсот сімдесят третього, панування нашого дев’ятого року. Антонія Окенцького з Окенця, За справою Ясновельможного біскупа Познанського і Великого Коронного Канцлера
Это перевод из оригинала относительно Гридковичей Невмержицких, выполнен польскими специалистами.Вы просили.
Есть интересная информация из Лученок и С.Рудни. Оказывается существовал хутор Литовский, который находился между селами Ясенец и Лученками и на котором проживали Геевские. Предположительно остатки потомков этих Геевских проживают в Слободе. Самое интересное, что расположение этого хутора Литовского совпадает с описанием границ владений Гаврилы Можаровича Можайского.Мне обещали найти конкретное его местонахождение. Иван, очень жаль, что Вы осветили не всех Солтанов из Велавска. Там было еще 12 дымов Гринковичей. Документ от 1496 года, в котором говориться не только о владениях Семена Чарторыйского, а и о родных братьях Илье и Гринко Солтановичах ( их нет смысла связывать с великими Солтанами, в их роду не было Ильи ). Кроме того документ от 1576 года от Ивана Гринковича есть продолжение истории об этой земле. Остальные документы вытащены же Вами и также касаются спора Овручских Солтанов относительно островов возле сел Стодоличи и Липляны ( это уже трудно назвать фальсификатом ) с Виленской Капитулой.Капитула время даром не теряла. Пользуясь случаем, что в Можарах с 1487 по 1564 год фактически отсутствовали владельцы этой земли, то она нашла способ ка прибрать эту землю к своим владениям.
Кроме того я хотел, чтобы Вы обратили внимание на отца Семена Чарторыйского Александра ( организатор убийства короля Сигизмунда Кейкустовича), его долгое пребывание в Московском царстве, родственная связь с Можайскими. В приведенном выше документе относительно рода Гридкевичей Невмержицких приводиться киянин Лазарь Скобейкович ( непосредственный исполнитель убийства короля, так утверждают источники). Каким-то странным образом стал претендовать на землю Микулы Невмирицкого,. Отец Ильи и Гринка Солтанов тоже находился на службе у Александра Чарторыйского. Они предположительно хотели находиться поближе к своему покровителю князю Александру Чарторыйскому. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8743 | Наверх ##
4 октября 2012 13:05 21 мая 12:40 Превосходно, но это не совсем то, что я просил, хотя он действительно показывает остров Заясенецкий в районе современных Лучанок. Очень похоже на выписки из ГАЖО, а не на Литовскую Метрику. Имеются ли у Вас оригиналы? Если нет, то могу помочь их найти. Итак, в конце документа указано: [q] Для віри цьому у Варшаві до листа притиснена печатка Коронна дня дев’ятого місяця травня року тисяча вісімсот сімдесят третього, панування нашого дев’ятого року. Антонія Окенцького з Окенця, За справою Ясновельможного біскупа Познанського і Великого Коронного Канцлера [/q]
Здесь ошибка року тисяча вісімсот сімдесят третього - неправильно, правильно 1773 года, это как раз девятый год правления Станислава Августа Понятовского с 1764 года вступления на престол. Таким образом, данный документ датируется 9 мая 1773 годом от имени короля Станислава Августа, после первого Раздела (это последний король РП). Далее: [q] Повідомляємо цим листом нашим всім разом і кожному окремо, кому про те знати належить, що в актах Метрики Коронної знаходиться Книга Привілеїв, Записів та Декретів воєводств Руських, тобто Київського, Волинського та Брацлавського, під літерою «G» позначене, а в ній на сторінці 30 підтверджено привілей наступного змісту.
Сизигмунт ІІІ повідомляє тим листом нашим всім разом і кожному окремо, кому про те знати належить, що діятиме далі. [/q]
Отсюда можно заключить, что данный документ находится в: РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ ДРЕВНИХ АКТОВ, ФОНД 389 "ЛИТОВСКАЯ МЕТРИКА", ОПИСЬ 1, Часть 1 [Руская, или Волынская, метрика] Книга (Дело) 197, Лист 30 поскольку старые регесты - 7/G. 1583-1603. Королей Стефана i Сiгiзмунда ІІІ. Кнiга большей канцелярii канцлера Яна Замойского. (144 л.) или в Коронной метрике в Варшаве - AGAD, МК312 ну и само собой в микрофильмах в Киеве и наверное Минске. Называться он будет приблизительно так: Потверженье короля Сигизмунда III от 8 января 1591 года листа Мартина Гаштольда от 30 апреля 1474 года, листа Сигизмунда Старого от 8 августа 1544 года и листа Сигизмунда Августа от 10 июня 1570 года земянам киевским Петру, Онисию и Ивану Федоровичу, Тимофею Севастиновичу и Матвею Андреевичу Невмирицким на поместье их Невмирицкое вотчинное и остров Заясенецкий ихний и данина на свободное шинкованье медом, пивом и горилкою у корчме в тому поместе ихнем Невмирицком. Если же по указанным регестам документа нет, значит он фальшивка.Далее С. Невмер пишет: [q] Оказывается существовал хутор Литовский, который находился между селами Ясенец и Лученками и на котором проживали Геевские.[/q]
Чушь собачья. Я же не раз давал регесты документа в Киевском архиве о Литовском острове, но Вы почему-то не хотите его проверить. Литовский остров (с. Доротичи) находился вблизи с. Скородного и точка. [q] Документ от 1496 года, в котором говориться не только о владениях Семена Чарторыйского, а и о родных братьях Илье и Гринко Солтановичах ( их нет смысла связывать с великими Солтанами, в их роду не было Ильи ).[/q]
Очередная белиберда. Если Илью не называет Бонецкий, это ещё не значит, что его не было, во всяком случае, эти Солтаны уж точно не связаны с Солтанами Шишками Ставецкими. [q] В приведенном выше документе относительно рода Гридкевичей Невмержицких приводиться киянин Лазарь Скобейкович ( непосредственный исполнитель убийства короля, так утверждают источники). Каким-то странным образом стал претендовать на землю Микулы Невмирицкого,.[/q]
Столетием позже мы видим родственную связь Скобейковичей с Булгаками и Немиричами (возможно она была и ранее): Первая жена Ивашка Немирича - Федя Болгакова, 2-я жена - сестра Юхна Обернеевича (тёща по первой жене?) и 3-я жена - дочь Иордана Скобейка. 1) Выписка из грамоты короля Станислава Августа от 9 мая 1773 года, которая включает в себя Потверженье короля Сигизмунда III от 8 января 1591 года листа Мартина Гаштольда от 30 апреля 1474 года, листа Сигизмунда Старого от 8 августа 1544 года и листа Сигизмунда Августа от 10 июня 1570 года листа Мартина Гаштольда от 30 апреля 1474 года, листа Сигизмунда Старого от 8 августа 1544 года и листа Сигизмунда Августа от 10 июня 1570 года боярам Невмержицким ( ГАЖО): а также см. продолжение в след. сообщ.
  | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
5 октября 2012 10:59Невмержицкие Больше мне понравился приведенный Вами, это последний абзац.
Столетием позже мы видим родственную связь Скобейковичей с Булгаками и Немиричами (возможно она была и ранее): Первая жена Ивашка Немирича - Федя Болгакова, 2-я жена - сестра Юхна Обернеевича (тёща по первой жене?) и 3-я жена - дочь Иордана Скобейка.
Честно не ожидал, интуиция Ваша, как говориться на чеку. Если установить хронологию по годам совместную жизнь Ивашка Немирича со своими женами, то станет понятным почему Лазар Скобейкович начал претендовать на родовую землю Микулы Невмерицкого. Возможно Ивашко и Микулы имели общего предка - Немиру ( который от Виликого князя Витовта получил часть Смольчанской земли ).
Еще вопрос: кто такие Гринковичи из Велавска ( 12 дымов ). Понятно, что жили они в этом селе раньше Солтанов Шишек Ставецких и которые почему-то вернулись в Велавск?
В Житомирском архиве есть историческая реликвия от 1603 года. ( Вы об этом прекрасно знаете ) Это оригинальная грамота короля Сигизмунда 111, в которой перечислены все привелегии бояр Невмержицких полученные от предыдущих королей. Тот документ , который я опубликовал есть выписка из этого документа относительно Гридковичей Невмержицких. Это не фальсификат, не напрягайте силы в этом направлении.
Марщрут движения Гаврилы Можаровича вдоль своих владений вряд ли сфальсифицирован, даже если сам документ в целом есть фальсификат. Не жили Геевские возле Скородного. На Литовском острове жили. Возле села Заболоть есть еще одна местность называется Покалевский лес.
| | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
5 октября 2012 11:01Невмержицкие Больше мне понравился приведенный Вами, это последний абзац.
Столетием позже мы видим родственную связь Скобейковичей с Булгаками и Немиричами (возможно она была и ранее): Первая жена Ивашка Немирича - Федя Болгакова, 2-я жена - сестра Юхна Обернеевича (тёща по первой жене?) и 3-я жена - дочь Иордана Скобейка.
Честно не ожидал, интуиция Ваша, как говориться на чеку. Если установить хронологию по годам совместную жизнь Ивашка Немирича со своими женами, то станет понятным почему Лазар Скобейкович начал претендовать на родовую землю Микулы Невмерицкого. Возможно Ивашко и Микулы имели общего предка - Немиру ( который от Виликого князя Витовта получил часть Смольчанской земли ).
Еще вопрос: кто такие Гринковичи из Велавска ( 12 дымов ). Понятно, что жили они в этом селе раньше Солтанов Шишек Ставецких и которые почему-то вернулись в Велавск?
В Житомирском архиве есть историческая реликвия от 1603 года. ( Вы об этом прекрасно знаете ) Это оригинальная грамота короля Сигизмунда 111, в которой перечислены все привелегии бояр Невмержицких полученные от предыдущих королей. Тот документ , который я опубликовал есть выписка из этого документа относительно Гридковичей Невмержицких. Это не фальсификат, не напрягайте силы в этом направлении.
Марщрут движения Гаврилы Можаровича вдоль своих владений вряд ли сфальсифицирован, даже если сам документ в целом есть фальсификат. Не жили Геевские возле Скородного. На Литовском острове жили. Возле села Заболоть есть еще одна местность называется Покалевский лес.
| | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8743 | Наверх ##
5 октября 2012 17:28 14 мая 20:47 Сергей Немержицкий пишет: [q] В Житомирском архиве есть историческая реликвия от 1603 года. ( Вы об этом прекрасно знаете ) Это оригинальная грамота короля Сигизмунда 111, в которой перечислены все привелегии бояр Невмержицких полученные от предыдущих королей. Тот документ , который я опубликовал есть выписка из этого документа относительно Гридковичей Невмержицких. Это не фальсификат, не напрягайте силы в этом направлении.[/q]
В Житомирском архиве грамота короля Сигизмунда III от 1603 года не читабельна, да никто и не даст Вам её на экспертизу. Что это за грамота вообще и что в ней написано - непонятно, поскольку в вышеприведённом документе Вашем (Вы признаёте, что это выписка) нет ни слова о Листе 1603 года, а вышеприведённый документ - это выписка из грамоты короля Станислава Августа от 9 мая 1773 года, которая включает в себя Потверженье короля Сигизмунда III от 8 января 1591 года листа Мартина Гаштольда от 30 апреля 1474 года, листа Сигизмунда Старого от 8 августа 1544 года и листа Сигизмунда Августа от 10 июня 1570 года листа Мартина Гаштольда от 30 апреля 1474 года, листа Сигизмунда Старого от 8 августа 1544 года и листа Сигизмунда Августа от 10 июня 1570 года боярам Невмержицким.Сколько же можно тормозить? Поскольку грамоту от 1603 года нельзя прочитать и проверить, самое простое воспользоваться регестами, которые я дал и найти Потверженье короля Сигизмунда III от 8 января 1591 года в ЦГИАКе (в микрофильме) Книга (Дело) 197, Лист 30. И у же тогда только говорить, о привилеях Невмержицким. Если этого не сделать, тогда Вы занимаетесь не наукой, а составлением сказок, мифов, как любимый Вами Байор. Вот когда всё подтвердится, только тогда действительно можно предположить, что Невмержицкие могут происходить от того же Немиры, что и известные киевские и овруцкие земяне Немиричи. И тогда можно оседлать любимого Вами конька со Скобейками и т. д. Я не спорю, в этом случае всё выглядит логично, но ведь Вы не хотите проверить подлинности своей выписки. К слову, в известном документе - «Ответ дворян овруцкого уезда на доказательства, приведённые по тяжебному с ними делу, овруцким старостою, Стецким (1766 год)», опубликованный в Варшаве, Невмержицкие ссылаются на грамоты, пожалованные королём Сигизмундомъ въ Берестии 1544 г. августа 18 дня дворянамъ: Солуяну и братии его — Федору и Сидку Невмержицкимъ на землю Невмержицкую, съ подтверждениемъ, пожалованныхъ имъ более давнею грамотою 1539 г., правъ въ Кнышине http://books.google.com.ua/boo...mp;f=false. Очень странно, что они не ссылаются на грамоту 1603 года, да и имена не совсем пляшут, в выписке нет Солуяна и Сидка, а есть Себастьян и Андрей, хотя и такие личности тоже реальны в роду Невмержицких. С. Невмер. написал: [q] Еще вопрос: кто такие Гринковичи из Велавска ( 12 дымов ). Понятно, что жили они в этом селе раньше Солтанов Шишек Ставецких и которые почему-то вернулись в Велавск?[/q]
Опять упали в ступор? Я же уже писал об этом на стр. 74 этого форума и этой темы: [q] Иван и Гневош Гриньковичови - это те же волынские Шишки Ставецкие (если угодно, Солтаны), которые не раз упоминаются в других привилеях, но просто под немного изменённым отчеством - Грицковичи: 1. 29 мая 1538 года Гневош и Иван Ставецкий продают князю Фёдору Андреевичу Сангушке третью часть свою в добрах Ставку за 300 коп грошей литовских (Архив Сангушков,Т. 4, стр. 143). 2. 25 сентября 1539 года Зигмунт I в Кракове подтверждает князю Фёдору Андреевичу Сангушке покупку села Ставка от Ставецких: земенина повету Володимерского Солтана Ставецкого, а брата его Васька Митковича и братанича их Ивашка, а Гневоша Грицковича Ставецких и сестры их Евдокии Дрывинской, которая часть свою купила в сестры своей Сосновской там же в Ставку. (Т. 4, стр. 213). 3. 3 февраля 1541 года Зигмунт I подтверждает покупки Ф. Сангушкой от Ивана и Гневоша Ставецких своим листом. (стр. 273). 4. В тестаменте Фёдора сангушки от 1547 года князь признаёт свой долг Гневошу Грицковичу Ставецкому - 20 коп грошей литовских и обязывает их выплатить жену и детей своих. (стр. 565)
Кроме того, владения бояр Велавских на 1545 год почти тождественны с известным привилеем 1523 07 01 Прывилеи Грыцку, Солтану а Богьдану Стецковичомъ Шишъкиным[/q]
Сравните: По привилею 1523 года Солтаны Шишки Ставецкие получили чотыры служъбы людей у Киевъскомъ повете у Олевъском волости на имя Собечыных, а во Вруцъкомъ повете пять служобъ, у Велавъску чотыры служъбы а пятую служъбу Давыдковичовъ. Количество служб в 1545 году, если их сложить, по Велавску, Собечине и Давыдковичах осталось почти неизменные по сравнению с 1523 годом: Прокопа Угриновского село Котчищи дымов 6, служба, у Велявску дым 1, служба, заставные люди в Ширине http://books.google.com/books?...mp;f=falseИвана и Гневоша Гриньковичовь - село Собечинов дымов 20, служб 4, село Велявско дымов 11, служб 2, село Давидковичи дымов 3, полслужбы http://books.google.com/books?...mp;f=falseСолтана Стецковича - село Выступовичи дымов 8, служба, Белокоровичи 6 служб, наймя Давыдковское (Черниговщизна) у мили от замку Овруцкого, дворище в Овруче, село Велявско дымов 2, полслужбы, село Давидковичи дымов 3, служба, пустотины Рогалевская и Хоминская http://books.google.com/books?...mp;f=falseБогдана Стежневича - село Белукоровичи выслуга, 2 службы, село Веловско выслуга, дымов 12, полторы службы http://books.google.com/books?...mp;f=falseРаньше Шишек никаких Гриньковичей в Велавске не было (Не нужно здесь пихать Ваши фальшивки), поскольку славъное памяти Алекъсанъдръ, корол его м(и)л(о)сть, дал дядку их Грыцку Ивановичу а Грытцу Стецковичу, то есть двоюродным дедам Гриньковичей Велавск и это период 1492 — 1506 годов - времени правления короля Александра. До этого Велавском владел Федько Горлович, а до него Давыд Велавский. 2) Выписка из грамоты короля Станислава Августа от 9 мая 1773 года, которая включает в себя Потверженье короля Сигизмунда III от 8 января 1591 года листа Мартина Гаштольда от 30 апреля 1474 года, листа Сигизмунда Старого от 8 августа 1544 года и листа Сигизмунда Августа от 10 июня 1570 года листа Мартина Гаштольда от 30 апреля 1474 года, листа Сигизмунда Старого от 8 августа 1544 года и листа Сигизмунда Августа от 10 июня 1570 года боярам Невмержицким (ГАЖО):
 | | |
|