Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Левковские

Общая тема

Эта тема на карте:  Левковский (после 2009)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 74 75 76 77 78 * 79 80 81 82 ... 290 291 292 293 294 295 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8790
Изучаем Книгу Записей 5 Литовской Метрики (опубл. Русская ист. библ. Т. 27)

стр. 536. №23.
1494 год. Отпущенье дани подданымъ олости Завское до двухъ годъ.

Бил нам челом старец Завский и з слугами путными и со всеми людьми волости Завской, и поведили перед нами, што у все те лета поганство татарове их брали и того лета брали из шестнадцать человика....http://www.runivers.ru/bookrea...4/mode/1up

Коментарий Получается заушские бояре одного рода, а старец Завский - глава рода, достигший в 1494 году очень почтенного возраста ???/только платили ли они грошовую и медовую дань? Очевидно, кто-то платил (путные бояре и простые люди), а земяне вряд ли./

стр. 766. №215
1499 год - Пожалование Ивашку Русиновичу села Сомино во Владимирском повете.

стр. 538 - наместник Звягольский (Новоград-Волынский) Яцко Мезинец

стр. 764 - 1499 г. - Ивану Дашковичу Глинскому Ставок в Житомирском повете

стр. 569. - 1495 г. - Подтверждение Сеньку Полозовичу селища Бугаев, купленного у Гришковой и её внука Васка Панковича

стр. 646. - №127.
1496 год. Решение дела по жалобе овручского земянина Гридка Матейковича на овручского земянина Костюшка Митковича об отчине Матейковича

И самая интересная находка:

стр. 646. - №126
1496 года февраля 9.

Справа Русину з Волчковичомъ о сельцо во Вруцкомъ повете(Л. 55)
Месяца февраля 9 день, индикта 14.


Жаловалъ князю великому дворанинъ его милость Русинъ на Михайла Волчкевича, штожъ дей онъ отчину ихъ держытъ, на имя сельце во Вруцкомъ повете. И онъ на тотъ часъ не хотелъ ся съ нимъ росправити въ томъ, штожъ братъ его мешкаетъ во Вгрехъ. И князь великий его милость рокъ положылъ брата ему передъ нами поставити на Божъе Нароженъе прийдучое.http://www.runivers.ru/bookrea...9/mode/1up

Что же такое во Вгрех? Исследование многих источников убеждает меня в том, что Вгры - это не что иное, как Вгорская земля, то есть Угорская земля.

Ещё документ о сыне того же Михаила Волчкевича - Ивашке Волчкевиче
Лиетувос метрика: : Книги 9

(79) Вильнюс, 1517.11.30 Воеводе киевскому пану Андрею Немировичу.

Билъ нам чолом земянин киевский Ивашко Михаилович Волчъкович и поведил перед нами, штож деи дядко рожоны отца его, пан Сенко Романович, вмер и жона и дети его теж померли, а который именья в Киевъском повете повете Сенко мел зъ его отцомъ у отделе, а к тому он же выслужыл там ( тры селища в Киевском же повете на имя Дорогинъ и Клещевичы, а Кацевичы, а в замку Врумкомъ дворище, а другое дворище в месте Вруикомъ, и к тому деи неть никого близъкого толко онъ, и бил нам чо- ломъ, абыхмо его к тым именам и селищам и дворищам пана Сенковым по его близкости прыпустили, и тым его пожаловали. Ино коли тот дядко отца его, пан Сенко, з жоною и з детьми своими померли, а его именам нет никого близкого тако тот Ивашко, мы, яко пан хрестиянскии, никого от очизнъ не отдалаам и з ласки н(а)шое, на его чоламбите, то вчынили: к тым именьям пана Сенковым Романовича отчизным и къ его выслуге, трема селищам и двум дворищам [в]0 замку и в месте Вруцкомъ, того Ивашка по его близкости \\[436] есмо допустили и тым есмо его пожаловали. Мает он тыи именья ег(о) отчызныи и всю выслугу, селища и дворища вышеиписаныи, дер- жати подлугь близкости своее, со всим с тым...
Писан у Вилни ноября 30, индикт 6.
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
Иван Вы по прежнему вводите себя и читателей в заблуждение. Из документа 1571 года А. Яблоновского совершенно ясно описаны жители села Левкович. В числе которых: Сезин,Томило, Хвин и Гридко ( имена Руси Киевской ) - сыновья Нелипы, остальные обозначены в единственном числе - это Сидор Остапович и Зенко Серкович. Нетрудно предположить, что Нелипа, Остап и Серко были между собой братьями ( чужих рядом не селили - закон того времени, в противном случае можно потерять все). Просто потомки Томило и Гридка имела свою публичную родословную, а другие потомки Лариона Велавского этой родословной просто не вели. Никакой Сидор Остапович не был родоначальником Невмержицких. В роду Невмержицких в этой же хронологии был Сидор ( Ситко ) Васильевич - отец Солуяна ( умер после 1552 года, я не говорю уже о самом Сидоре, который умер не позже 1530 года ), а Ваш Сидор Остапович успешно здравствовал в 1571 году.

Еще раз предлагаю с особым пристрастием прочитать документ относительно Булгаковских, Левковских и Геевских. В документе четко обозначено, что после подтверждения земли Смольчанской Булгаку Белявскому, король наряду с этой просьбой была удовлетворена просьба земян Киевских на земли Левковскую, Ловдыковскую и остров Литовский.А это еще раз подтверждает, что речь идет о разных родах. Левковские воспользовавшись случаем, что при короле имеется толмач, их сосед, успешно подтвердили свои привелегии на землю.

Был три дня на Родине в Дубах и Средней Рудне . Природа прекрасна, белых грибов хоть косой коси, а по вечерам тихо как в раю.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8790
Сергей Невмержицкий написал:
[q]
Был три дня на Родине в Дубах и Средней Рудне . Природа прекрасна, белых грибов хоть косой коси, а по вечерам тихо как в раю.
[/q]


Всё это очень мило, если бы не было так печально. К сожалению, уровень радиации в лесах и грунтах Овручского района остаётся очень высоким (второе место после Народич). Итак, согласно официальной схеме (№32) загрязнения от Державного комітету лісового господарства України, радиоактивное загрязнение лесных массивов Словечанского лесхоза составляет порядка от 10 до 30 Ки/кв.км , тогда как высоким уровнем загрязнения считается свыше 15 Ки / кв.км http://www.scribd.com/doc/73332499/Zhytomyr-Dovidnyk Таким образом, наши прекрасные белые грибы непригодны и опасны к употреблению. Всё понимаю, но не удержался и в последнюю поездку взял сухих грибов. Несмотря ни на что, вкус превосходный.

Кстати, карта Словечанского лесхоза №65 там же http://www.scribd.com/doc/73332499/Zhytomyr-Dovidnyk показывает нам, что Возничи входят как в Можаровское, так и в Тхоринское лесничество (отд. Слов. л-х), причём Можаровское лесничество захватывает и территорию Лучанок. Думаю, это не случайно и владения Можаровских и Невмержицких когда-то совпадали, а также упоминание Глинского острова Литовского в известном фальсификате было также не случайно.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8790
Мне кажется настало время рассмотреть альтернативную версию происхождения наших предков. В отличии от набившей оскому татарской версии, предлагаю рассмотреть сербско-венгерскую.

Итак, с предыдущих сообщений мы видим, что неизвестный до этого нам родной брат Михаила Волчкевича - некий Русин проживал в Угорской земле. Личность Михаила Волчкевича мы установили. Это - родной брат Духны Волковны и племянник Булгака Лисича (поскольку Булгак Лисич - дядько Духны Волковны), его жена сестра Семёна Полоза и его дядя - Сенько Романович Волчкович - известный овруцкий и житомирский наместник. Другими словами, когда мы говорим о Михайле Волчкевиче, мы подразумевем, что он представитель того самого известного киевского рода Олизаров-Волчкевичей-Кмитов. Русины (Русиновичи) встречаются как в числе владимирских, так и овруцких земян (тяжба за Литовский остров), предполагая этим самим близкое родство с Булгаками Велавскими. Мог ли Русин случайно без знания языка, традиций и т. д. в то далёкое время просто переехать в чужую Угорскую землю? Вряд ли. Значит он оказался просто на своей родине, рассказы о которой были ещё живы в семье Волчкевичей.

Далее, согласно, гербовника Несецкого, Олизары - происходят от Елезара - одного из семы сынов Александра Вороновича, у него брат Матвей Кмита. Елезар, участвуя в военных кампаниях, ослеп на один глаз, за что был прозван "слепым Волчком". Ссылаясь же на католические хроники по истории Турции, Несецкий утверждает, что начало дома Олизаров-Волчкевичей идёт от сербского князя Елезара Булки, который в 1390 году попал к туркам в плен и был ими казнён:

tego domu początków zasięga, od Eleazara Bulka książęcia Serwji , którego na wojnie pojmawszy Turcy, zabili, w r. 1390. Stefan Bulkowicz syn jego, z księztwa od tychże pohańców wyzuty, w roku 1427. atoli w roku 1442. synowi...http://books.google.com.ua/boo...mp;f=false

Топоним Мажары по профессору Войтовичу, это древнее (за Арпада) поселение мадьяр в овручском районе:

У 882 р. Олег здобув Київ, попередньо зайнявши Смоленськ (Гніздово) та Любеч. У 883 р. Олег змусив платити данину древлян, у 884-85 рр. — сіверян, у 885 р. — вів війну з тиверцями. Можливо, що у цих війнах йому допомагали угорці. Топоніми (с.Мажари в околицях Овруча, р.Кабарівка і с.Кабаровце у Зборівському повіті), угорське поховання на Крилосі свідчать скоріше, що перехід Арпада не був мирним, а у розповіді Аноніма про війни з галицькими і волинськими князями є доля правди. Анонім розповідає і про війну з Києвом. В ПВЛ під 898 р. сказано: «идоша Угри мимо Кіевь горою, еже нынЂ зовется Угорское, и пришедше ко ДнЂпру сташа вежами, быша бо ходяше яко и Половцы и пришедше отъ Востока и устремишася чрезъ горы великія, иже прозвашася горы Угорскія и почаща воевати на живущаа ту.» Отже, вірогідно, що Олегу вдалось спрямувати союзні йому угорські орди на землі волинських і хорватських князівств. litopys.org.ua/dynasty/dyn23.htm

Владение частью Велавска волынского земянина Прокопа Угриновского герба Сас. В этой связи очень интересна история герба Сас, имеющего волошские корни: Смотрите в Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%80%D0%B1)


ГУДИМИ-ЛЕВКОВИЧІ — козац.-старшинський рід сербського походження. Вихідці зі старовинного роду дворян Левковичів. У 2-й пол. 17 ст. покинули свою батьківщину, яка перебувала під владою Османської імперії, й переселилися до Києва. З родини походить багато відомих діячів доби Гетьманщини: полковий обозний Могилівського полку Тиміш Гудима (1667), останній генеральний підскарбій Василь Гудима (1758—64), сотник Павло (1767). Рід прославився своїм благодійництвом. Петро Левкович на свої кошти будував важливі річкові переправи, за що одержав універсали з подякою від гетьманів І.Мазепи (1693) та І.Скоропадського (1713). Універсал І.Скоропадського надавав право спадкоємцям Петра Левковича збирати «мостове мито» від кожного воза (див. Мостове). Син Петра Левковича Іван Петрович від 1719 до 1732 служив райцею Київ. магістрату. 1692 побудував у Києві Свято-Іллінську церкву на Подолі. Його сини Василь Іванович та Йосип Іванович також були райцями і бурмистрами магістрату, а Іван Іванович — осавулом Київського полку. Родина Гудимів була однією з найбагатших у Києві: володіли селами — Гудимівка (нині с. Перше Травня) і Нещерів (нині обидва села Обухівського р-ну Київ. обл.), лісами, винокурнями, шинками, заїжджими дворами. Представники родини Гудимів навч. в Київ. акад. (див. Києво-Могилянська академія): сини Йосипа —Андрій Йосипович, майбутній значковий товариш, та Григорій Йосипович — священик Свято-Іллінської церкви. Син Григорія Іван Григорович також навч. в акад., служив титулярним радником у Симбірській межовій конторі (1805). Син Івана Федір Іванович після завершення навч. в акад. був учителем малювання, отримав ст. магістра (1814), служив радником Симбірської палати кримінального суду. 1827 переїхав до Києва, отримав місце чиновника з особливих доручень при Київ. військ. губернаторові. 1829 призначений керувати справами канцелярії військ. губернатора.

1789 при одержанні дворян. звання, стверджуючи давність свого роду, нащадки Петра Левковича вирішили об’єднати прізвища Гудимів і Левковичів в одне, на що одержали офіц. дозвіл. Їхній родовід продовжується й досі.

Література: Лучицкий И. Киев в 1766 году. «Киевская старина», 1888, № 1–3; Акты и документы, относящиеся к истории Киевской академии, т. 3. К., 1906.

В этой связи некий Олесь Нога связывает Наталью Гудым-Левкович в замужестве Давыдову генетически с теми же Левковичами, что и Урусский в Овручском повете, то есть фактически с нашими Левковскими http://books.google.com.ua/boo...edir_esc=y

По этому поводу так же говорят другие авторы :

"... Основателем же киевской фамилии Гудым был серб Петр Левкович."
(Сто великих загадок Украины
Автор Е. А. Попельницкая
Издатель Арий, 2007 )http://books.google.com.ua/boo...rch_anchor

В связи с этим, возникает много вопросов, в частности, какова же всё-таки природа происхождения фамилии Левковичи, позднее Левковские? Левка, понятно, мы не находим? Но, существование села Левкович до появления Велавских мы также нигде не обнаруживаем в источниках. Так откуда они взялись? От земли Левковской? А откуда такое у этой земли это название? От села Левковичи, которое существовало с древней Руси? А может Велавские назвали Левковичи так, как они сами происходят от сербского или венгерского рода древних Левковичей, смешанного уже с татарами (Булгаки)? Наличие с. Валева на севере Сербии в этом плане может быть также имеет к этому непосредственное отношение?

Считаю, что прояснить вопрос возникновения села Левковичи и других сёл - Геевичи, Верпа, Покалёв, Можары окончательно можно решить лишь одним способом - археологическими раскопками. И в этой связи Археологічні пам’ятки, досліджені Овруцькою експедицією протягом 2008 р - это лишь начало пути, нужны непосредственно сами раскопки. Детальная таблица результатов археологических исследований смотрите на странице 296-298. А.П. Томашевський, С.В. Павленко ДОСЛІДЖЕННЯ ОВРУЦЬКОЇ ВОЛОСТІ У ПІВНІЧНИХ р-нах ЖИТОМИРСЬКОЇ обл. У 2008 р.http://www.arheolog-ck.ru/ADU_2008.pdf

И ещё одно. Думаю не случайно брат Михаила Волчкевича носил фамилию Русин, проживая в Угорской земле. Ведь, русины известны, как отдельный этнос (как бы не совсем украинцы - это бойки, лемки, гуцулы, долиняне), проживающие в районе Карпат, в том числе с 13 века в Венгрии и в Сербии. Смотрите Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BD%D1%8B

Остаётся пока неясным, какие именно Русиновичи судились с Велавскими за Литовский остров, это те же Волчкевичи или нет? В схеме Яковенко по Волчкевичам да и в родословной Олизаров нету ни Митка Петровича, ни Васка (Русиновичей). Значит волынские Русиновичи, возможно другой род.

Предлагаю не рубить с плеча и очень внимательно отнестись к тому, что не только Волчкевичи могут быть потомками угорских русинов, но и ....

Для начала стоит ознакомиться с таблицей ДНК анализа русинов http://www.familytreedna.com/p...n=yresults, которая мне по гаплотипах уж очень напоминает Можаровских и Невмержицких http://www.familytreedna.com/p...ycolorized

Я не спец в ДНК генеалогии, вот бы услышать мнение профессионала?.

Услышал, но пока толку мало https://forum.vgd.ru/527/15931...iew&o=
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8790
В продолжение темы балканских корней интересно рассмотреть род Ярмолинских (Ермолинских).

Статья "Левковские" Википедия: жалоба Невмержицких от 20 сентября 1718 года на Верповских Стефана и Яцька и Ярмолинских, что они захватили земли истцов, нанося им побои и оскорбления и портят хлеб, завивая его чарами...https://ru.wikipedia.org/w/ind...d=88853370

Статья "Ермолинские" Википедия: Ермолинские — русский дворянский род, отрасль древнего польского рода (польск. Jarmoliński) Ярмолинских, герба Корчак. Родоначальником был Ходько (жил около 1407 г.), потомок кроатских деспотов.

Причём, я выяснил, что данные о родоначальнике Ходьке не взяты с потолка, а с авторитетной книги:
Ермолинский, Николай Николаевич (1869-). Ермолинские : К 500-летию рода / Н. Ермолинский. - Санкт-Петербург : тип. К.Ф. Далин, 1907. - [2], 166 с., 3 л. ил.; 25.
Хранение: W 446/121;
Хранение: M 79/61;
Хранение: МК; (РОССИЙСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ БИБЛИОТЕКА )

Кроатских деспотов - значит ХОРВАТСКИХ. Как тогда, если речь о том же роде Ярмолинских, они хорваты по происхождению были так тесно взаимосвязаны с нашими Верповскими?

В данной связи, уж очень интересна точка зрения учёных по поводу происхождения одной из веток татар - мишарей. Сейчас поймёте почему.

Википедия: Мишари (устар. мещеряки, тат. мишәр, mişər) — субэтнос татар Среднего Поволжья и Приуралья. Разговаривают на мишарском диалекте татарского языка. Формирование мишарей происходило на правобережье Волги, вплоть до правобережья Оки на севере. Существует несколько версий о происхождении (описанных ниже). В XIX веке доминировала версия о подвергшемся тюркизации древнем финно-угорском племени мещёра[2]; среди самих мишарей часто бытует мнение о происхождении из Золотой Орды.[3]. Единого мнения в науке в настоящее время нет. Также дискуссионным является вопрос о происхождении названия. Помимо версии об искажённом слове «мещёра» распространена гипотеза о связи термина с названием племенного союза «можары/маджары» (известными также как «мадьяры», по ушедшей на Дунай его части).

Изложим одну из гипотез:

Если большинство исследователей происхождения казанских татар увязывают с населением Волжской Булгарии, то предков татар-мишарей, начиная с Г.И.Перетятковича и кончая авторами монографий «Татары Среднего Поволжья и Приуралья» (М.,1967) обычно увязывают с золотоордынскими татарами. «В значительной степени это ненормальное положение сложилось благодаря тому, что вопросы происхождения татар Поволжья и Приуралья обычно сводились лишь к решению вопросов происхождения казанских татар», — пишет А.Х. Халиков.

Совершенно справедливо замечание А.Х. Халикова, т.к. почти все исследователи, когда писали о татарах, имели в виду казанских татар, т.е. одну часть татарского народа, а не весь татарский народ.

1-ая гипотеза, которую выдвинул В.В. Вельяминов-Зернов в конце XIX века. Он высказал предположение о мордовско-финнском происхождение мишарей. Он предполагал, что мишари – это «отатарившиеся остатки прежней финно-угороязычной мешеры (мочаров-можаров). Позднее и другие авторы присоединились к гипотезе В.В.Вельяминова-Зернова. Так, В.В. Реулов поддержал «можарское» происхождение мишарей, считая, что термин «мишяр» и «можар» родственны.

А.Ф. Можаровский подкреплял гипотезу В.В.Вельяминова-Зернова топонимическими данными. Он находил, что топонимические названия с именем маджар в пределах бывшей Казанской губернии бытуют на правом берегу Волги, а именно – в Тетюшском уезде. В 20-х годах XX столетия С.П. Толстов выдвинул мадьяро-венгерскую гипотезу происхождения мишарей. Но, в отличие от В.В. Вельяминова-Зернова он полагает, что можары – не финская, а угорская народность, ответвлениями которой являются и мадьяры Венгрии.

Мадьяро-венгерскую гипотезу происхождения мишарей поддерживал и Б.А. Куфтин. Он допускал мысль, что термин «мишар» и «мажар» может исходить от «мадьяр». Но в отличие от В.В. Внельяминова-Зернова и С.П. Толстова он не признавал древнего финского племени мещера, и, следовательно, их обрусения или отатаривания.

Присоединяясь к гипотезе С.П. Толстова, Т.А. Трофимова пишет, что «мишары, по-видимому, отражают в своем антропологическом облике группу, восходящую ко времени существования мадьярского племенного союза, всеми связями тяготеющего к областям Северного Кавказа».

«Сама же форма мещер и близкая к ней мещеринов восходит к названию местности мещера, расположенной в среднем течении реки Ока, которая в свою очередь получила свое название по этнониму мещера, имевшему, видимо, общее происхождение с этнонимом бессермен, представляет собой тюркскую адаптацию названия финно-угорского племени, встречавшегося в летописях и древних документах в транскрипции «мажар-мазар-машар». Этноним мишер сохранился также в названии этнической группы татар», — пишет Н.А. Баскаков.

Хотя известно, что этноним бессермен тождествен с этнонимым мишар, а их язык, как указывает Тагирджанов и Закиев, никогда не считался финно-угороязычным, с чем согласен и Баскаков, тем не менее он продолжает повторять про «финно-угорское племя мещеряк», якобы встречавшегося в летописях. Налицо явное противоречие. Достоверным источником, указывающим на этническую принадлежность мишарей, является арабо-персидский. Древнерусские летописи не указывают на этническую сторону мещеряков, есть у историков XIX века такие высказывания. Так, В.В. Магницкий, сообщает: «В Рязанской губернии мишары известны русским под именем «мещера». В губерниях: Вятской и Нижегородской они слывут и слыли под именем «мещеряк», в Уфимской и Оренбургской и др. они известны под собирательным русским именем «татары». Отсюда видно, что Магницкий между мещеряками и татарами не делает разницы, значит, нет сомнения в их тюркоязычности.

К чему я веду? А к тому, что имя Булгак — Болгак др. -тюрк. -тат. "неспокойный". Булгак — фамилия у мишарей, русских, удмуртов. (Тюркское языковое наследие на Среднем Урале
Автор М. Т. Муминов
Издатель Изд-во Уральского гос. университет, 1993 http://books.google.com.ua/boo...edir_esc=y

Таким образом, наши Булгаки действительно происходят от татар исторически, поскольку их появление на овручской земле, не из Поволжья, а, вероятно, сразу из районов северного Кавказа в конце 14 века, но всё-таки с территории Золотой Орды (поэтому татары и поэтому Булгаки) и было фактически переселением этнических можаров или угорских племён пусть даже вместе с улусом Мансур Кията. Именно поволжские татары-мишари, исключительно одни среди татар, носили родовое прозвище Булгак (Болгак). К этому можно прибавить, что род Волчкевичей, тесно взаимосвязанный с Лисичами, также принадлежал к угорцам, что доказано в предыдущих сообщениях. Ну, а владелец Велавска вместе с Солтанами - Прокоп Угриновский думаю не нуждается в коментариях. Отсюда, как Левковские, так и другие роды, не говоря уже о Можаровских, потомки угорских татар.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8790
Пан Анджей Байор в своей известной статье "История рода Можайских-Можаровских" http://freepages.genealogy.roo...istrs.html пишет:

[q]
Апанас (Можайский)-Можаровский указан в документах моего тестя Адама Можаровского, как лицо, получившее в 1574 году от короля Генриха IV Валезия подтверждение прав на «Земли Можаровские», и упомянут в них как «землевладелец Апанас Гаврилович Можаровский». В дворянском свидетельстве Павла Яновича Можаровского (прапрадеда Адама), выданном Павлу в 1817 году властями Галиции, он упоминается в качестве лица, которому в 1574 году был выдан шляхетский диплом в Королевстве Польском.
[/q]


А далее снисходительно добавляет:
[q]
Упоминаемая выше Земля Можаровская, вероятно, отождествляется с Каменьщизной (от села Каменец (Каменица), упоминания о которой имеются во всех документах, имеющих отношение к М-М. Владения Рода включали и Словечно, а также, видимо, Городец, Петраши, Листвин и др. Поскольку можно судить на основании других источников, то кажется, что соседние Левковичи (в 3 км на восток от Можаров) не принадлежали (по крайней мере от конца 16 столетия) к ним.
[/q]


Хотелось бы уточнить у пана Байора, от какого числа и месяца Апанас (Можайский)-Можаровский получил документ от короля Генриха? Не имелся ли ввиду Лист короля Генриха III Валуа от 18 марта 1574 года, выданный на сейме коронации монарха, правнукам Булгака Белавского — Гридку Нелиповичу Левковичу, Павлу и Семёну Ивановичу Булгаковскому, Родиону и Охриму Геевичу «и братии их»? Ведь, не вызывает никаких сомнений то, что в описи Овручского замка с исчислением приписанных к нему мещан, бояр, крестьян и земель, а также с исчислением повинностей и даней, приносимых в пользу замка, в 1552 году село Можары, Дыхарин (Тхорин), Листвин, Бегунь входят в волость Каменицкую, которая отдана на капитулу костёла Виленского.

Кроме того, Лист короля Казимира от 3(7) марта 1486 года подтверждал Булгаку Белавскому лист киевского воеводы Мартина Гаштольда (1471—1475) на владение Смольчанскою землею. Не вникая в подробности фальсификата, можно лишь заметить, что сама Конклюзия урождённых Можаровских отождествляет землю Смольняну с Можарищами, Каменцем (существование которого не доказано), Новодворцем (так Можаровские называли Словечно). Поскольку Смольчанская земля , как мной доказано раньше включала в себя Верповскую (Булгаковскую) и Левковскую земли, то фактически Можары не могли разрывать её на части, а значит также входили в ту самую Смольчанскую землю, которую Можаровские окрестили Смольняна. Вот почему всегда молчали Невмержицкие и Левковские, когда Можаровские прикрывались их именем и использовали их документы, потому что все они из одного рода "можаров" (угорских татар). Но, Виленская капитула, в таком случае, действительно насильно присоединила Можары к Каменьщине и поселила там своих людей. А земяне Можаровские фактически исчезли, став шляхтичами Невмержицкими и, вероятно, Верповскими. Далее, некоторая их часть и продолжила борьбу с капитулой и шляхетская фамилия Можаровские появляется лишь в конце 18 века. Люди же, поселённые капитулой, позднее некоторые могли принять фамилию Можаровские, не без участия капитулы, а их потомки дожить до наших дней, что теперь и сыграло злую шутку с ДНК тестированием Можаровских, проведённой паном Байором, с утопической целью доказать княжеское происхождение. Тестирование показало, что эти люди даже не родственники ближайшие 70 тыс. лет назад. Правда не все: двое Можаровских из Можаров показали совпадение по 37 маркерах, гаплогруппа І2а (вот Вам и угорская кровь). Невмержицкие же взяты Байором из Польши и они не из нашего рода (он просто от фонаря указал их овруцкое происхождение), я это проверил, поэтому их результаты можно не рассматривать.
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
Не все так просто. Логика иногда не помогает, а приводит еще к большим заблуждениям. Переломным период для Смольчанской земли есть 1500 год. Слишком насыщено событиями начало 16 столетия. Документ Можаровских от 1529 года утверждает, что вся земля по левую сторону вверх по течению от речки Ясенец принадлежала Можаровичам до владений панов Солтановичей. Глинский остров Литовский был крайней точкой. То есть в ее состав входили земли Левковские и Невмержицкие ( Заясенецкий остров ). Лишь после 1539 Невмержицким подтвердили на владение землей Невмержицкой, а в 1544 году Гридковичи Невмержицкие завладели островом Заясенецким (и современное село Лученики ). Аналогичная ситуация произошла с Левковичами и Левковской землей. На службе князей Можайских находились служивые князья Шелешпанские и Белозерские и по всей видимости в последствии не все они ушли к Москоскому царю вместе с князем Семеном Можайским ( результаты ДНК Виталия Можаровского из Москвы и его происхождение от князей Шелешпанских, есть тому подтверждение ). Наиболее вероятно, что среди них оказались предки Можаровских, Левковских ( королевские дворяне Левковичи ) и Невмержицких ( имеется ввиду Сидковичи и Гридковичи Невмержицкие ). Сохранив верность Великому князю Литовскому Левковские получили подтверждение на землю Левковскую, а Невмержицкие получили права на свои земли Невмержицкие, которыми ранее пользовались Можайские Можаровичи. В сложившейся ситуации Можаровичи оказались в проиграшной ситуации. С многих причин ( связав свое происхождение от князей Можайских ) они не получили ничего, что привело к 400 летней борьбе за свое княжеское происхождение и за обладанием части Каменщизны. Левковские и Невмержицкие получив привелегии на обладание землями своих предков ( Сидковичи и Гридковичи от князя Мартына Можайского ) сидели ниже травы и тише воды. Виленская Капитула с ориентировалась и насильно захватила Можары ( об этом свидетельствуют документы ). В дальнейшем Левковские и Невмержицкие не раз свидетельствовали о том, что имения Можаровичей занятые Капитулой насильственно, но это уже не принималось к вниманию. Велавские пришли в Левковичи уже в качестве зятей из Ловдыковской земли ( земли Лариона Велавского ) и вполне вероятно имеют княжеское происхождение по женской линии . Нигде ни в каких документах нет сведений, что Капитула обладала частью Смольчанской земли, тем более, что Можары находились в глубине Смольчанской земли ( между Словечно и Можарами находилась Смольчанская земля Булгака Белявского).

Не обозначены границы Каменщизны и если не ошибаюсь их никто и не установил. Хотя в документах графа Потоцкого сказано, что в состав Каменщизны входили села Бегунь, Тхорин и другие.
Недавно вернулся из Европы, так вот хорваты дорогу называют "ровником ". В документах Невмержицких часто упоминается дорога "ровник" бегущая от Овручского замка к Каменцу..
А.Байор действительно брал на исследование ДНК Невмержицких, которые происходят или имеют овручское происхождение, хотя в настоящее время проживают в Польше. Я знаю этих Невмержицких и они имеют со мной родственные связи.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8790
Сергей Невмержицкий написал:
[q]
А.Байор действительно брал на исследование ДНК Невмержицких, которые происходят или имеют овручское происхождение, хотя в настоящее время проживают в Польше. Я знаю этих Невмержицких и они имеют со мной родственные связи.
[/q]


Если это правда, тогда Невмержицкие (поскольку Вы по-видимому действительно из тех Сидковичей-Гридковичей) - это не Можаровские, а чужие роды (общий отец не ранее 70 тыс. лет назад). Отсюда, предварительные выводы могут быть следующие:

Предки Можаровских - это смешанное население с. Можаров (как поселенцы от капитулы (Виталий Можаровский - литовский гаплотип), так и коренные жители, которые, в том числе, могут быть потомками угорцев - можары, мадьяры). Также, очевидно, что они не шляхта и никогда ей не были.

Невмержицкие (двое протестированных) между собой также не родственники. Или они не с Овручского района или один из них не Невмержицкий (причин можно назвать уйму). К примеру, №134856 Nieumierzycki c.1500, Levkovichi, Ukraine Его Гаплогруппа R1a1a1g очень редкая, так называемая динарская гаплогруппа.

Картина могла бы проясниться больше, если бы протестировать Левковских не менее 67 маркеров с обязательным определением гаплогруппы. Может оказаться, что и Левковские то ли I2a, то ли R1a1. Если вторая, то приход Булгаков с Глинскими - версия не пляшет. Получится, тогда, что действительно, предки Левковских появились в Овручском районе с Волыни (не зря Давыд скрывался там) и происходить могут как от угорских русинов, так и от угорских сербов или хорватов, которые появились на Волыни ещё за их князя Арпада. А Можары были их землёй, которую захватила капитула и никаких шляхтичей, а тем более князей Можаровских в 16 веке не было.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8790
Сергею Невмержицкому:

А. Байор пишет:
[q]
...есть один документ о разделе родового поместья между Ситкевичами-Можаровскими и Гридкевичами-Можаровскими, из чего следует, что этим вторым досталась околица села Невмержиц (сейчас это часть Левкович в 25 км на запад от Овруча), называемого Остров (Заясенецкий). Этот договор был зарегистрирован в Коронной Метрике (Волыньской [6]Метрика Русская (Волыньская). Реестры документов коронной канцелярии для украинских земель (воеводств волыньского, брацлавкого, киевского и черниговского) 1569-1673, Киев, 2002, (Право Грегоровичов Невмирицких на земли острова Заясенного у реки Словечны, Варшава 10.07.1570, позем.14, стр. 239)
[/q]



Как вы объясните, что А. Байор называет Остров (Заясенецкий), как околица села Невмержиц? Насколько я понимаю, Вы оба оперировали одним документом. Не могли бы Вы его мне выслать для выяснения этого вопроса?
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
А.Байор действительно указал, что остров Заясенецкий находиться в Левковичах, но это есть не точная и не верная информация. Вся проблема в том, что Гридкевичи Невмержицкие ( они же есть и Можаровские ) получили остров Заясенецкий еще в 1544 году. Этот остров разделяла речка Словешна по обоим сторонам которой находились земли этого острова. В этом же документе Гридкевичи утверждают, что их отец и дед обслуживали этот остров несколько десятилетий. Этот же остров граничил с островами панов Солтанов ( к примеру острова Лядо,Усово (Осово ), Вязова,Тывров и другие ), они все перечислены в документе Ивана Гринковича Солтановича от 1576 года и которые также находились в Смольняной или Смольчанской земле. В 1570 году Гридкевичи получили подтверждение на владение этим островом. И самое загадочным является то, что эти же Гридкевичи в этом же 1570 году получили не бывалую по тем временам привелегию на содержание собственной корчмы для шинкования медом, пивом и горилкою без всяких поборов.
Размеры этого острова установить трудно, хотя в оригинальном документе от 1603 года четко указано, что он берет свое начало в миле или двух на север от села Левкович.
У меня есть копии этих документов и по возможности я их пришлю Вам.

Я не очень понимаю какие еще необходимо предоставить Вам аргументы по отношению к Можаровским. Тест ДНК Виталия Можаровского ( совпадение 63 маркеров из 67 и заметьте, что это не результаты самого А.Байора, а московских исследователей ) говорят или подтверждают, что история рода Можаровских связана каким-то образом с князьями Можайскими в общей слагаемой имеющихся документов по этому роду. Ваши же предположения о происхождении Левковских, Невмержицких или Можаровских от каких-то татар на данный момент есть бездоказательными ( это есть обыкновенная фантазия ). Пора уже отказаться от развития этой темы, ибо вся имеющееся информация твердо говорит о происхождении этих родов из бояр Киевской Руси.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 74 75 76 77 78 * 79 80 81 82 ... 290 291 292 293 294 295 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈