Êðîíáåðã Èâàí Âàðôîëîìååâè÷
ã. Êðîëåâåö, Ñóìñêàÿ îáë., Óêðàèíà Ýòà òåìà íà êàðòå: Êðîíáåðã Èâàí Âàðôîëîìååâè÷, ìîé ïðàäåä, ñûí íåçàêîííîðîæäåííîãî è óñûíîâëå (1820-1950)
| kronberg2014 Íîâè÷îê
×èñòîïîëü
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Ââåðõ #
2 ìàðòà 2018 21:08 Ñïàñèáî! ÿ äî 461 ñòð. åùå íå äîøåë, ïîêà ñ ýòèì Òóçèêîì ïîãóëÿåøü.. ---
Èùó Êðîíáåðãîâ ñ Óêðàèíû. Ñåðãåé | | |
| kronberg2014 Íîâè÷îê
×èñòîïîëü
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Ââåðõ #
2 ìàðòà 2018 21:49 Äà, Holerki, ñêîðåå ïîëüñêîå, ÷åì íåìåöêîå ñëîâî. Ìíå íà çàïðîñ â Ìåæäóíàðîäíîé ñëóæáå ðîçûñêà îòâåòèëè, ÷òî ëèöà íåìåöêîé íàöèîíàëüíîñòè èç ñòðàí Âîñò. Åâðîïû íå ïðè÷èñëÿëèñü ê ãðóïïå ëèö, âûâåçåííûõ íàñèëüñòâåííûì ïóòåì. Ïî ïðèáûòèþ â Ãåðìàíèþ èõ ñíà÷àëà ðåãèñòðèðîâàëè â ëàãåðÿõ ã Ëèòöìàííøàôò, íûíå Ëîäçü, Ïîëüøà, à çàòåì, êàê ãðàæäàíå Ãåðìàíèè îíè îòïðàâëÿëèñü íà ðàáîòû. À êàêîé äîêóìåíò ïîäòâåðæäàåò ìîå ðîäñòâî ñ Êðîíáåðãîì Í.È.? Äåä óìåð â 1988ã., îòåö â 2011ã. Îòåö ð\ãîâîðèë, ÷òî èõ, âðîäå áû íàñèëüíî âûâîçèëè, õîòÿ âûâåçëè èõ â ìàå1943, à â ñåíòÿáðå 1943 Êðîëåâåö óæå îñâîáîäèëè. À ðàáîòàëè îíè â èìåíèè ã-íà Ëþäâèãà øòöà, âîçëå ã. Òîðí, íûíå ã. Òîðóíü, Ïîëüøà. øòö, ãîâîðèë ïî- ðóññêè, îí ó÷èëñÿ â Êèåâå â ñåëüõîçàêàäåìèè, íî ýòî íå äîñòîâåðíî. Ñ íèìè ðàáîòàë âíóê øòöà Ãåíðèõ íà ïàðó ëåò ñòàðøå ìîåãî îòöà, çíà÷èò ïðèìåðíî 1929ã.ð.  1945 âñå ïûòàëèñü âûåõàòü â Ãåðìàíèþ, íî ïî ïóòè ïîòåðÿëèñü, è Êðîíáåðãè âåðíóëèñü â èìåíèå, òàì. êñòàòè áûëè è åùå íåñêîëüêî ðàáîòíèêîâ, â ò.÷. ïîëÿêè. Ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ âñå Êðîíáåðãè ïðîùëè ôèëüòðàöèîííûé ëàãåðü è äàëüøå âñå æèëè â ã Èíñòåíáóðãå, íûíå ã.×åðíÿõîâñê, â øèêàðíîé êâàðòèðå ñ ìåáåëüþ à â 1947ã. äåäà âçÿëè. Êòî-òî èç ñåñòåð äåäà áûë çàìóæåì çà Ñîëîãóáîì, ó íàñ õðàíèòüñÿ ôîòîãðàôèÿ ïîäðîñòêà ëåò 15-òè ñ íàäïèñüþ: äâîþðîäíîìó áðàòó Áîðèñó îò Àíàòîëèÿ Ñîëîãóáà, è äàòà 1939ã. Íå óñòàþ Âàñ áëàãîäàðèòü çà ïîìîùü. Äëÿ ìåíÿ, ïî÷åìó-òî, î÷åíü âîëíèòåëüíî óçíàâàòü èñòîðèþ íàøåé ñåìüè.  ---
Èùó Êðîíáåðãîâ ñ Óêðàèíû. Ñåðãåé | | |
ole68Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 2863 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1902 | Ââåðõ #
3 ìàðòà 2018 0:14 kronberg2014 íàïèñàë: [q] ëèöà íåìåöêîé íàöèîíàëüíîñòè èç ñòðàí Âîñò. Åâðîïû íå ïðè÷èñëÿëèñü ê ãðóïïå ëèö, âûâåçåííûõ íàñèëüñòâåííûì ïóòåì[/q]
Äà, ýòî òàê. Íàñèëèå òàì áûëî ñêîðåå ïñèõîëîãè÷åñêèì. Íà îêêóïèðîâàííûõ òåððèòîðèÿõ íåìöû âûÿâëÿëè è ðåãèñòðèðîâàëè ëèö íåìåöêîé íàöèîíàëüíîñòè, "ôîëüêñäîé÷". Ïîëîæåíèå ó íèõ áûëî íåñêîëüêî ïðèâèëåãèðîâàííûì ïî ñðàâíåíèþ ñ íå íåìöàìè. Èì âûäàâàëè ïðîäóêòû â ñïåöèàëüíûõ ìàãàçèíàõ è ò.ä. Êòî-òî ðåãèñòðèðîâàëñÿ "ôîëüêñäîé÷" èç ïðàêòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé, ÷òîá êîðìèòü äåòåé, êòî-òî áîÿëñÿ îòêàçàòüñÿ. Ïåðåä íàñòóïëåíèåì ñîâåòñêîé àðìèè íåìöû îáúÿâèëè ýâàêóàöèþ "ôîëüêñäîé÷". Åñòü ìíîæåñòâî ñâèäåòåëüñòâ, ÷òî ëþäè ïîêèäàëè íàñèæåííûå ìåñòà áåçðàäîñòíî. Íî ñòðàõ ïîïàñòü â ðåïðåññèâíóþ ìàøèíó ÍÊÂÄ ïîäãîíÿë. Åõàëè îíè îáû÷íî íà êîííûõ ïîäâîäàõ è áåç âñÿêîãî ñîïðîâîæäåíèÿ. Ìàðø â Ïîëüøó äëèëñÿ ìåñÿöà äâà è áîëåå. kronberg2014 íàïèñàë: [q] À êàêîé äîêóìåíò ïîäòâåðæäàåò ìîå ðîäñòâî ñ Êðîíáåðãîì Í.È.?[/q]
Êîïèè ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè Âàøåãî îòöà è Âàøå. Åùå äëÿ îáðàùåíèÿ â àðõèâ òðåáóåòñÿ êîïèÿ ïàñïîðòà çàÿâèòåëÿ è ìîãóò ïîòðåáîâàòü ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè ðåïðåññèðîâàííîãî. Ñ äåëîì èìååò ïðàâî çíàêîìèòüñÿ òîëüêî ñàì ÷åëîâåê èëè åãî íàñëåäíèêè (åñëè äîêàçàíî, ÷òî ÷åëîâåê óìåð).  çàïðîñå â àðõèâ îáÿçàòåëüíî óêàçûâàåòñÿ ÔÈÎ, ïî÷òîâûé àäðåñ çàÿâèòåëÿ. Ïî ýëåêòðîíêå óêðàèíñêèå àðõèâû çàïðîñû ñ àäðåñîâ mail.ru, yandex.ru íå ïðèíèìàþò. | | |
ozerskayaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4577 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3903 | Ââåðõ #
3 ìàðòà 2018 0:51 ole68 íàïèñàë: [q] áûëà äî÷ü (èëè ïðèåìíàÿ äî÷ü,èëè ïàä÷åðèöà) Ìîñêàëåö Íèíà, 1925 ã.ð. Ðîäèëàñü â Podolow, Sumy. Ýòîò íàñåëåííûé ïóíêò ìíå èäåíòèôèöèðîâàòü íå óäàëîñü [/q]
Ñ.Ïîäîëîâî, Êðîëåâåöêèé óåçä http://klintsy-portal.ru/index.php?id_catalog=851Ñåé÷àñ âðîäå áû âîøëî â ñîñòàâ ãîðîäà Êðîëåâöà ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
ole68Äîëãîæèòåëü ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 2863 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1902 | Ââåðõ #
3 ìàðòà 2018 1:19 ozerskaya íàïèñàë: [q] Ñ.Ïîäîëîâî, Êðîëåâåöêèé óåçä[/q]
Ñïàñèáî Íó òî÷íî ñåñòðà. | | |
| kronberg2014 Íîâè÷îê
×èñòîïîëü
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Ââåðõ #
3 ìàðòà 2018 9:44 ñïàñèáî, óæå ñîáèðàþ äîêóìåíòû. ---
Èùó Êðîíáåðãîâ ñ Óêðàèíû. Ñåðãåé | | |
| kronberg2014 Íîâè÷îê
×èñòîïîëü
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Ââåðõ #
3 ìàðòà 2018 9:47 ñïàñèáî çà ïîìîùü, êàê çäîðîâî, ÷òî åñòü ëþäè, íåðàâíîäóøíûå ê ÷óæèì ïåðåæèâàíèÿì! ---
Èùó Êðîíáåðãîâ ñ Óêðàèíû. Ñåðãåé | | |
| kronberg2014 Íîâè÷îê
×èñòîïîëü
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Ââåðõ #
3 ìàðòà 2018 9:48 Ñïàñèáî, íàøåë çàïèñè è ïðî Ñîôüþ. ---
Èùó Êðîíáåðãîâ ñ Óêðàèíû. Ñåðãåé | | |
| kronberg2014 Íîâè÷îê
×èñòîïîëü
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Ââåðõ #
3 ìàðòà 2018 10:31 Íà êîííîé ïîäâîäå(òåëåãå) îíè ïûòàëèñü â 1941ã. îò íåìöåâ áåæàòü, âìåñòå ñ îòñòóïàþùåé Êð. Àðìèåé, ïîêà ó íèõ ëîøàäü íå ðåêâèçèðîâàëè, ïîòîì â Êðîëåâåö êîå-êàê âåðíóëèñü: äåä, áàáóøêà, îòåö 10 ëåò, áðàò Âàëåðèé 2 ãîäà è âòîðîé áðàò Ãåîðãèé 3 ìåñÿöà.  Ãåðìàíèþ èõ âûâîçèëè â òîâàðíîì âàãîíå. Íàâåðíîå Âû ïðàâû, ÷òî ðåøåíèå óåõàòü áûëî ïîëóäîáðîâîëüíûì, âåäü äåä íå óøåë ê Êîâïàêó â ïàðòèçàíû, õîòÿ åãî è çâàëè, ïîáîÿëñÿ çà ñåìüþ, çà ñâÿçü ñ ïàðòèçàíàìè, êàðàïè áåñïîùàäíî. Îòåö âèäåë, êàê ïîâåñèëè ñòàðèêà ñ âíóêàì ñ äîñêàìè íà øåå ñ íàäïèñüþ "ïàðòèçàí". À ïåðåä îòúåçäîì ñòàðøèå ïåðåáèðàëè êàêèå-òî ñïðàâêè, ïîñëå ÷åãî è ïîøëè â êîìåíäàòóðó. À âîò áðàò äåäà Êðîíáåðã Ïåòð Èâàíîâè÷ ðàáîòàë ïðè íåìöàõ íà æ/ä ñòàíöèè è ÷åðåç ñâîåãî ñûíà Äìèòðèÿ ïåðåäàâàë ñâåäåíèÿ î ïðîøåäøèõ ñîñòàâàõ ïàðòèçàíàì. Ïî îñâîáîæäåíèþ Êðîëåâöà âîåâàë ãîä, áûë ðàíåí, ïîëó÷èë îðäåí Êðàñíîé Çâåçä è âñå ðàâíî åãî â 1944 íà 7 ëåò ïîñàäèëè, ïðàâäà ïîòîì ðåàáèëèòèðîâàëè è äàæå îðäåí âåðíóëè. ---
Èùó Êðîíáåðãîâ ñ Óêðàèíû. Ñåðãåé | | |
ole68Äîëãîæèòåëü ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 2863 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1902 | Ââåðõ #
11 ìàðòà 2018 10:39 12 ìàðòà 2018 21:04 kronberg2014 îäíîé èç êíèã îá óêðàèíñêèõ íåìöàõ åñòü òàêîå óïîìèíàíèå î Ñ.Êðîíáåðã (ïåðåâîä ñ óêðàèíñêîãî): "Èíòåðåñíà òàêæå èñòîðèÿ Ñ.Êðîíáåðã, êîòîðàÿ â ãîäû îêêóïàöèè æèëà â Ãëóõîâå.  åå äåëå èìååòñÿ èíòåðåñíàÿ èíôîðìàöèÿ o íåêîòîðûõ ïðèåìàõ, óïîòðåáëÿåìûõ ÍÊÂÄ â ïðîöåññå ñëåäñòâèÿ. Êðîíáåðã àðåñòîâàëè â íîÿáðå 1944 ãîäà êàê ëèöî, êîòîðîå íàõîäèëîñü â ñïèñêå "÷óæåðîäíûõ íåìöåâ". Íî îíà ïîñòîÿííî îòðèöàëà ñàì ôàêò ïðèíàäëåæíîñòè ê "ôîëüêñäîé÷å". Âñêîðå ïîñëå îáâèíèòåëüíîãî ïðèãîâîðà â ÿíâàðå 1945 ãîäà åå îòïðàâèëè â ×åðíîãîðñêèé ÈÒË. Íî æåíùèíà óæå â èþëå ýòîãî æå ãîäà íàïèñàëà çàÿâëåíèå â Îñîáîå ñîâåùàíèå ïðè ÍÊÂÄ, â êîòîðîì ïðîäîëæàëà íàñòàèâàòü íà ñâîåé íåâèíîâíîñòè. Îíà ñîîáùèëà, ÷òî ïîäïèñàëà íåêîòîðûå äîêóìåíòû ïî íåîñâåäîìëåííîñòè, ïîñêîëüêó ñëåäîâàòåëü ïîÿñíèë,÷òî åå ïîäïèñü - ýòî òîëüêî ôîðìàëüíîñòü, òàêèì îáðàçîì îáìàíóâ åå. È âñêîðå, 10 àâãóñòà 1945 ãîäà âûøëî ïîñòàíîâëåíèå ïîìîùíèêà ãëàâíîãî âîåííîãî ïðîêóðîðà, â êîòîðîì ãîâîðèëîñü î ïðåêðàùåíèè äåëà Ñ.Êðîíáåðã çà îòñóòñòâèåì äîêàçàòåëüñòâ.  íîÿáðå åå îñâîáîäèëè èç ×åðíîãîðñêîãî ëàãåðÿ". ñòð. 622 http://history.org.ua/LiberUA/978-966-00-1063-5/19.pdf | | |
|
