Кругликовы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Theodor
Дерево получил, спасибо!

Бер-ГлинкаVladhohlov
Спасибо за советы.
Может быть, есть другие способы узнать, какими имениями владели Венедикт и Иван Кругликовы? Например, может ли быть эта информация в их формулярах в РГВИА (оба они были офицерами; Венедикт ушел в отставку, видимо, в конце 18 в. бригадиром, а Иван скорее всего в начале 19-го в. подполковником)? Или еще где-нибудь?

Нашел на форуме сообщение, которое писал KRAN 29 марта 2005:

"Каждая ревизия сопровождалась составлением общего "алфавитного списка". где перичисдялись все помещики с указанием принадлежащих им сел и деревень, или их частей.
В РГИА имеются полные данные по всей стране."

Было бы здорово после открытия РГИА найти эти списки... Что это за фонд, интересно? Кто-нибудь про них раньше слышал?

leonid14

leonid14 написал:

[q]
Коллеги, есть ли идеи: как узнать, какими имениями во Владимирской губернии владели сначала Венедикт, а затем Иван Кругликовы???
[/q]

leonid14 написал:

[q]
может ли быть эта информация в их формулярах в РГВИА (оба они были офицерами; Венедикт ушел в отставку, видимо, в конце 18 в. бригадиром, а Иван скорее всего в начале 19-го в. подполковником)? Или еще где-нибудь?
[/q]

В послужных списках офицеров (во всяком случае, в 19 веке) была графа «Есть ли за ним, за родителями его, или когда женат, за женою недвижимое имение». Там довольно часто указывались конкретные имения. Но часто (особенно, когда имений бывало много) все они в ПС не перечислялись, а лишь указывалось, сколько душ (или сколько земли) и в каких губерниях.

Наверняка сведения об имениях Кругликовых есть в РГИА. К сожалению, сейчас он закрыт. Но всё-таки поделюсь (на основе собственного опыта), где такие сведения могут быть.
Прежде всего, в упоминавшихся мною ранее делах об их дворянстве. Во-первых, там могут быть «справки Вотчинного департамента», которые обычно запрашивались для доказательства «древнего» дворянства рода (для записи в 6-ю часть дворянской родословной книги). А во-вторых, там могут быть акты о разделах имений между потомками умерших владельцев (в качестве доказательства принадлежности просителя к уже утверждённому в дворянстве роду). Могут быть и древние документы о пожаловании предкам имений за какую-либо службу (кстати, например, в деле о нашем роде есть жалованная грамота за службу «царю Василию» Шуйскому).
Кроме того, эта информация может оказаться в том же РГИА, в фонде 577 (Главное выкупное учреждение Министерства финансов), в «выкупных делах» - делах о предоставлении помещиками части своих имений на выкуп крестьянами в ходе реформы, сопровождавшей так называемую «отмену крепостного права». Как правило, в этих делах описывалось, каким образом имение оказалось у нынешних владельцев. При этом часто приводятся раздельные акты, купчие и другие документы, подтверждающие законность владения. По Владимирской губернии – опись 5. Опись представляет собой перечень фамилий помещиков с указанием названий имений, выставляемых ими на выкуп.
По своим родственникам и их имениям (в Ярославской и Могилёвской губерниях) я нашёл в этом фонде массу ценных сведений.

Три вышеприведённые «идеи» - это те, которые мне довелось использовать в ходе моих поисков. Но есть и другие. В том числе, поиск в различных периодических печатных изданиях. Например, «Сенатские объявления» (издавались с 1823 по 1917), «Сенатские объявления о запрещении на имения» (1822-1897), «Губернские ведомости» (по губерниям, с 1830-х). Самому мне пока не довелось пользоваться этими источниками, но читал о них в статье В.Б.Колокольцова «Опыт использования периодических и продолжающихся изданий в генеалогическом поиске» в восьмом выпуске «Известий РГО» (СПб, 1997).

С уважением, Igrov.

Igrov

Спасибо за идеи, Игорь Ростиславович!
Жаль, что РГИА сейчас закрыт...

Я уже давно думаю, как подступиться к "Сенатским объявлениям о запрещениях на имения" (знаю, к ним есть алфавитные указатели). С остальными периодическими источниками пока даже не представляю, как работать. Попробую поискать статью Колокольцова.

Возможно, это будет интересно тем, кто следит за данной темой - вот по этому адресу:

https://forum.vgd.ru/9/12425/

обсуждается вопрос о местонахождении дома Кругликовых в Москве (у Креста).

Сенатский архив. Т.7. СПб, 1895.
Список военным чинам 1-й половины 18-го столетия.

"1723 г. июля 12. Петр Львов сын Кругликов, 45 лет, крестьян в нижегородском, в луховском, в ярославском, в шуйском, в чернском уездах 41 двор, был у дел от артиллерии на пушечном дворе за обер-цейхмейстера. Детей у него нет. Ноября 6-го 725 г. в промемории из воен. коллегии показано, что ему дан ранг полковничий и отпущен в дом свой вовсе, понеже по смотру воен. коллегии в воинской и штатской службах быть ему невозможно; а мая 4-го 732 г. с смотра и по приго(во)ру прав. сената отставлен вовсе; февраля 15-го 733 г. по смотру в кабинете велено определить к делам; марта 13-го 747 г. назначен к ревизии."

Для сравнения - данные по его брату (и отцу Венедикта Кругликова) Александру Львовичу Кругликову, которые я уже приводил в этой теме раньше:
"У Кругликова, вместе с братом, было 110 дворов в уездах: Московском, Ярославском, Шуйском, Глуховском, Нижегородском и Чернском".

Чернский уезд - это Тульская губерния.
Шуйский уезд - Владимирская губерния (сейчас Ивановская область).
Глуховский уезд - Черниговская губерния; Луховский (или Луховской, или Лухский) уезд - Костромская губерния (сейчас в Ивановской обл.) Все-таки, в одном из источников ошибка - уезд либо Луховский, либо Глуховский.

Похоже, те владения во Владимирской губернии, которые были даны Кругликовым царем Василием Шуйским и передавались по наследству, находились в Шуйском уезде.

leonid14

Данные о возрасте П. Л-ча - это ценно. Я тут посмотрел Ваши старые сообщения, уточнил по ним преполагаемые годы жизни "древних" Кругликовых.

Theodor

Конечно, данные о родственных связях и годах жизни - это, так сказать, "скелет" родословной. Но, по-моему, события жизни людей не менее интересны. А еще более интересны, на мой взгляд, какие-то личные воспоминания, семейные предания и легенды (как в книге Аполлона Кругликова). И даже мифы... и вымыслы... и скелеты в шкафах...

Вот, например, что поведала мне недавно Галина Ивановна Маяковская. Ее дочь во время учебы в институте в Майкопе брала в вузовской библиотеке одну интересную книжку. Цитирую Галину Ивановну:

"Про ту книжку дочь уже мало что помнит. Это было около 16 лет назад...Она сказала мне, что наткнулась на такую информацию, но я подумала, что она выдумывает...Ну, и она решила не заморачиваться, раз мне не интересно. Могу сказать лишь, что это была брошюра Бог знает какого затёртого года, явно прокоммунистического толка и написанная кем-то из местных "светил". Суть её заключалась в охаивании представителей знатных фамилий и тех бесчестных (по мнению автора) способов, при помощи которых они получили своё дворянское достоинство.
<...>
...ну я и не придала значения её словам. Теперь жалею. Но уж поздно. В институтской библиотеке г. Майкопа всё старьё давно списали в утиль, а источника "возмутительной" истории о Кругликовых автор не приводил. Возможно, он вообще всё это выдумал...Кто бы стал проверять, раз тон был выбран "идеологически верный"? Вроде, там говорилось и о других родах, обязаных своим знатным происхождением внебрачным романам государей и государынь...Но о ком конкретно - не знаю. И дочь толком уже не помнит, посмеялась и забыла. Фамилия автора была славянская, что-то похожее на Бобринский, но точно, конечно, уже не скажу. История звучала так: якобы молодой Алексей Михайлович (Романов - прим. мое), подобно калифу Харуну аль Рашиду, любил гулять инкогнито по Москве. И вот однажды, зайдя в церковь, его внимание привлекла немолодая (по тогдашним меркам) женщина лет 25-30ти. Она оказалась вдовой, достаточно состоятельной, но не слишком знатного рода и у Алексея Михайловича случился с ней роман, в результате которого на свет появился мальчик Пётр (то есть Петр Алексеевич Кругликов - прим. мое). Мать Петра вскоре умерла и ребёнок воспитывался при царском дворе. По достижении им совершеннолетия (?) Алексей Михайлович пожаловал своего бастарда землями и дворянским достоинством. Мораль сей басни, по мнению автора, заключалась в том, что ни о каких заслугах перед Отечеством, доблести и благородстве новоиспечённого дворянина, речь, конечно же, не шла. Всем своим положением он был обязан исключительно родству с царём и более ничему. В общем, написана была обычная гнусность. Не знаю, имеет ли она хоть какое-то отношение к истинному положению дел, но, как говорится, за что купила..... "

Потом Галина Ивановна добавила, что книга была издана где-то в 60х - 70х гг. Еще в ней, среди прочего, речь шла о романе Царевны Софьи с Вас. Вас. Голицыным...

Вот бы эту книжку найти, а?..

Никому подобное издание не попадалось???

Список полковникам по старшинству. Исправлено по 17е марта. СПб, 1844.

Кругликов Павел Александрович.
По Артиллер.; сост. при Арт. Департ. Военн. Министерства.
В чине с 14 ноября 1842.
Награды:
Св. Анны 4 ст. – 1828;
Св. Ан. 3 ст. с б. – 1831;
Св. Вл. 4 ст. с б. – 1831;
Зол. с. за хр. – 1831;
Зн. от. за воен. дост. 4 ст. – 1831;
Подарок – 1835.

Кругликов Василий Николаевич.
По Армии; состоит по особ. пор. при Кмндщ. Отд. Корпусом Внутр. Стражи.
В чине с 29.03.1843.
Награды:
Един. 1000 р. ас. – 1836;
Св. Анны 3 ст. – 1839;
Св. Вл. 4 ст. – 1841;
З.о. за XV л. – 1843.

leonid14

Да, Галина Ивановна тоже рассказывала мне про эту книжку. Маловероятно, конечно, но забавно.

Кстати, она мне на днях звонила - говорила, что раскопала какую-то веточку. Обещала выложить на сайте.

Общая тема