Кутузов Александр Кузьмич
Поиск места рождения прадеда и его родственников
king Тамбовская область Сообщений: 4446 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
16 августа 2021 17:57 OlegVS написал: [q] Мне кажется Вам надо искать этого Кузьму Гавриловича Петрова, обозначенного в документе, как отца вашего прадеда.[/q]
На "Память народа" легко находятся Петровы из д. Гнилки, а Табаковых нет. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10431
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19891
| Наверх ##
16 августа 2021 18:28 Вот, интересное дело я нашёл в Псковском архиве:
Архив
ГКУ ПО «ГАПО» - Государственный архив Псковской области
Шифр
Ф.39 Оп.1 Д.2737
Номер фонда
39
Номер описи
1
Номер дела
2737
Заголовок
Опочецкий уезд. Исповедные росписи церквей г. Опочки и церквей погостов Опочецкого уезда
Хронологические рамки
1863 - 1863
Точный год начала
1863
Точный год окончания
1863
Архив
ГАПО
Старые номера:
Старые номера, индексы
2737
Если там есть нужная церковь, то там скорее всего будет и Гаврила, дед Александра Кузмича и отец Кузьмы Гавриловича, это за 47 лет до рождения Александра Кузмича, его дед вполне мог уже, да и скорее всего, уже родился, а то и был юношей.
Имя, всё-таки, не Иван и не Василий, не такое широко распространённое, может быть какая-то "зацепка" за род.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10431
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19891
| Наверх ##
16 августа 2021 18:32 Деревни прихода Заклинье, ц.свят. и чудотв. Николая.
В приходе были следующие населённые пункты: погост Заклинье, деревни Аксёново, Алексино, Арапово, Быково, Гнилки, Горбово, Горелик, Горушки, Загоски, Загрязье, Исаково, Красково, Красихино, Марково, Милавино, Наволок, Неборы, Острие, Плотниково, Подсосонье, Позолотино, Полухино, Пустыньки, Сауткино, Симоняхи, Синичино, Сорокино, Сухобреево, Телятниково, Торболы, Федосеево, Фотьянково. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10431
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19891
| Наверх ##
16 августа 2021 18:36 Деревни прихода ( как возможный вариант ) Святые Горы (слобода Таболенец), ц.св.Параскевы Пятницы.
Приход составляли населённые пункты: слобода Таболенец; деревни: Авдоши, Авсяхино, Антоново, Астохново, Атюхино, Барашкино, Березино, Бирюли, Бобры, Боровово, Бородки, Бугрово, Бурлово, Боруны, Бутево, Верюхино, Власово, Ганьково, Гилево, Голубы, Горбачи, Горончарово, Губино, Гульнево, Демидково, Жарки, Жуки, Жуково, Каврино, Капустино, Кириллово, Клоканово, Клячи, Костино, Коты, Котьянково-Чухны, Кошелева Гора, Кошкино, Крылово, Крыпли-Чухны, Кузавиха, Лещево, Лобозы, Лоси, Луговка-1, Луговка-2, Лопатино, Малыгино, Мехово, Михали, Морозово, Назцы, Осница, Пензево, Подборье, Подкрестье, Попково, Попова Гора, Пузаны, Пухово, Ракитино, Ракшино, Рахово, Рубачево, Рытица, Саблево-Шевели, Савкино, Свинухово, Селихново, Скопиха, Снегово, Сушино, Теляково, Тюшкино, Худяки, Шилы.
Можно предположить, что туда переехал отец.
В Святогорском монастыре похоронен А. С. Пушкин, видимо, этот приход недалеко. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4446 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
16 августа 2021 19:19 OlegVS написал: [q] В Святогорском монастыре похоронен А. С. Пушкин, видимо, этот приход недалеко.[/q]
Естественно, там и Михайловское рядом. Я служил недалеко, в Острове.  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10431
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19891
| Наверх ##
16 августа 2021 22:30 king написал: [q] и Михайловское рядом[/q]
Какая там красота, подростком там был! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Kornienko88Начинающий  Севастополь Сообщений: 44 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
16 августа 2021 23:46 17 августа 2021 0:38 Еще раз пообщался с моими сыктывкарскими родными. Вот что мне удалось узнать от его внука, сына старшей дочери:
Кутузов Александр Кузьмич родился 5 марта 1910 года в Калининской области, Пушкинский район, Багразовский сельсовет. Семья его была дворянами-помещиками. Его дед держал пасеку. После смерти матери отец ушел в другую семью, возможно другая семья у него была и при жизни матери (предположения), не выдержав предательства, Александр в возрасте 7 лет ушел из дома и больше никогда не общался с семьей.
Связался с компанией других беспризорников, их поймали и отправили в Ленинградский детдом. Там он и взял себе фамилию "Кутузов" (откуда взялась фамилия
"Табаков" никто не помнит) В 1921 году окончил 3 класса. Позже выучился на повара.
В 1932 году призван на службу в армию Ленинградским РВК Московского района, в этом же году снят с учета (признан не годным к военной службе). Около 1938 переехал в Сыктывкар, женился, родилась дочь Тамара, через 2 года родилась дочь Валентина (моя бабушка). Мобилизован из Сыктывкара 23.10.1941. Войну окончил в Праге. Вернулся домой в 1946г. Через год родилась третья дочь Антонина. С 1947 - член ВКПБ. Умер в Сыктывкаре 07.08.1989 года от инсульта.
Был статным, большим. Характер хлебо-сольный, но суровый. Сильно ругался матом. Любил выпить, играть в карты, любил щелкать семечки (на батарее всегда стояла банка из под консервы с семечками). Следил за здоровьем, качеством еды. Хоть и был поваром, но готовила, в основном, жена. На праздники он всегда сам готовил бефстроганов. Очень любил внука Носкова А.В.(только ему, в основном, он про себя и рассказывал). Для самообороны дома хранил топор. Жил на первом этаже, имел палисадник, бывало купит на рынке малины или других ягод, придет домой и скажет: "вот, смотрите, сколько нарвал!". Собирал и ремонтировал часы. Выделывал шкуры, шил шапки, подшивал валенки.
Место рождения, дата призыва и мобилизации - из военного билета, он у внука. Сканировать не умеет, сфоткать не может. Зимой мама поедет в Сыктывкар, привезет. Я все еще склоняюсь к тому, что про Багразовский с/с записано со слов и с ошибкой - ну нигде я его найти не могу! У старшей дочери есть свидетельство о смерти, тоже попытаемся снять копию.
Похоже это разбивает нашу теорию об объединении с бойцом который призван в 1939, т.к. в этом году он был уже в Сыктывкаре, и о деревне Гнилки и о Петрове Кузьме Гавриловиче...
| | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10431
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19891
| Наверх ##
17 августа 2021 3:59 По деталям... Kornienko88 написал: [q] об объединении с бойцом который призван в 1939[/q]
но ведь Kornienko88 написал: [q] Около 1938 переехал в Сыктывкар[/q]
То есть не точно в 1938, мог и позднее. По поводу некоторых документов, я в сети нашёл карточку об эвакуацию из Ленинграда накануне Блокады бабушки и мамы, у обоих перепутан год рождения, на год позднее. И у мамы перепутано отчество, хотя и на ту же букву. В карточке 36 слов и чисел написано и три ошибки. Kornienko88 написал: [q] склоняюсь к тому, что про Багразовский с/с записано со слов и с ошибкой - ну нигде я его найти не могу![/q]
Я тоже нигде не нашёл. Kornienko88 написал: [q] Войну окончил в Праге.[/q]
Надо посмотреть в сети, участвовала ли та часть в освобождении Праги. Хотя у меня в роду потомки моего прапрапрадеда говорили об участии его в одной войне в середине XIX века, а я нашёл его послужной список и там совсем о другой говорится. Kornienko88 написал: [q] из военного билета[/q]
А какое там воинское звание, чтобы сравнить. Kornienko88 написал: [q] Александр в возрасте 7 лет ушел из дома и больше никогда не общался с семьей. [/q]
Вот тут момент, а в документе на найденного присутствует отец. Но что, всё-таки, в пользу прежней версии, помимо упомянутого, смена фамилии, Петрова на Кутузова. А награды военные вашего прадеда известны, может и документы на них остались, их выдают вместе с наградой, чтобы, опять же, сравнить. Kornienko88 написал: [q] отец ушел в другую семью[/q]
Отец того бойца тоже переместился в другой населённый пункт. Kornienko88 написал: [q] в возрасте 7 лет[/q]
То есть в районе революции, 1917-го года. И важный момент, это Вам скажет любой форумчанин с опытом генеалогических исследований: семейные предания, увы, очень часто искажают реально происходившее, иногда в мелочах, а иногда до неузнаваемости, в том числе, порой, и о сословной принадлежности, и о житейских деталях судьбы, роде занятий и т.д. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10431
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19891
| Наверх ##
17 августа 2021 4:20 Kornienko88 написал: [q] их поймали и отправили в Ленинградский детдом[/q]
Kornienko88 написал: [q] В 1921 году окончил 3 класса[/q]
Может попытаться поискать какие-то документы по этой линии?! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4446 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
17 августа 2021 7:16 17 августа 2021 7:19 Kornienko88 написал: [q] Я все еще склоняюсь к тому, что про Багразовский с/с записано со слов и с ошибкой - ну нигде я его найти не могу! [/q]
Это Загрязьевский сельсовет Произнесите оба названия вслух - разница будет минимальной. Kornienko88 написал: [q] Похоже это разбивает нашу теорию об объединении с бойцом который призван в 1939, т.к. в этом году он был уже в Сыктывкаре, и о деревне Гнилки и о Петрове Кузьме Гавриловиче...[/q]
Семейные легенды не всегда совпадают с документальными свидетельствами. Вам в любом случае нужно будет смотреть приход Заклинье, потому что именно там находилось Загрязьево. Kornienko88 написал: [q] Семья его была дворянами-помещиками.[/q]
Если это действительно так, то будет легче искать. Но у меня есть сомнения на этот счёт (держали пасеку не столько помещики, сколько крестьяне), но то что семья была зажиточной - это ясно. Kornienko88 написал: [q] Александр в возрасте 7 лет ушел из дома и больше никогда не общался с семьей.
Связался с компанией других беспризорников, их поймали и отправили в Ленинградский детдом. Там он и взял себе фамилию "Кутузов" (откуда взялась фамилия
"Табаков" никто не помнит) [/q]
Не привязывайтесь к дате рождения - раз он ушёл в 7-и летнем возрасте из дома, то он мог забыть или придумать эту дату, как фамилию. Вот год более более точный ориентир. Задачка у вас не из простых. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
|
