Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кенарский

Нижегородская губерния, Пермь

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
vlaken

vlaken

Кашира
Сообщений: 119
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 135
>> Ответ на сообщение пользователя mdobrokhot от 22 октября 2020 14:31

Спасибо за подсказку! Пожалуй закажу я и копию КВ за 1850г и специально попрошу не упустить страницу со скрепой автографами. Любопытно мне -, что за десять лет у него в жизни произошло.

101.gif Кстати, интересно , что графика подписи у пяти поколений Кенарских очень похожа .. только буква от имени впереди фамилии разная 101.gif

Интересно также, что фамилией обладал уже и Иоанн Алексеевич. Был ли он первым в этой линии Кенарских?
И когда приобрел свою фамилию? Судя по КВ от 1840г, он нигде на обучался, а в 1811г был выбран из прихожан Архиепископом (!!! - наверное по недостатку местных кадров?), определен и посвящён в Стихирь (почему так написано - что это обозначает?) Нижегородского округа в село Горышкиново во Дьячка... Покопаю также, что могло привести Архиепископа (!) Вениамина в такую арзамасскую глушь?
---
Ищу сведения о Кенарских, Аксеновых (из Дергуновки)
mdobrokhot

Нижний Новгород
Сообщений: 901
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 597
vlaken Иван был выбран не случайно, в 1811 году в 11 лет он остался без средств к существованию, т.к. отец его Дьячок с. Ягодное Алексей Стефанов за участие в убийстве дьякона этого села был сослан на поселение, а еще двое, Священник и Дьячок отправлены на каторгу. Сестру Ивана Настю на пропитание взял родной брат матери и она еще долго там писана девицей.
Что такое Стихарь можете почитать в Яндексе.
---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками.
vlaken

vlaken

Кашира
Сообщений: 119
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 135

mdobrokhot написал:
[q]
vlaken Иван был выбран не случайно, в 1811 году в 11 лет он остался без средств к существованию, т.к. отец его Дьячок с. Ягодное Алексей Стефанов за участие в убийстве дьякона этого села был сослан на поселение, а еще двое, Священник и Дьячок отправлены на каторгу. Сестру Ивана Настю на пропитание взял родной брат матери и она еще долго там писана девицей.
Что такое Стихарь можете почитать в Яндексе.
[/q]



Что такое Стихарь я знаю, это верхняя одежда дьяконов и дьячков. Стихира - тоже понятно - песнопение после чтения псалмов. Но в тексте можно прочитать и "Стихарь" и Стихирь, причем с большой буквы.
Меня удивило выражение " посвящен в Стихарь" (или в Стихирь?)

Как Вам удалось собрать такую ценную для меня трагическую историю семьи Ивана?

Кстати, в КВ есть еще одна запись в последней графе: "В 1837 году был судим...." - Не могу пока толком разобрать пять последних строчек.





---
Ищу сведения о Кенарских, Аксеновых (из Дергуновки)
mdobrokhot

Нижний Новгород
Сообщений: 901
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 597
vlaken 5 последних строчек: ....оставлен по сему делу в подозрении и для лучшего усмотрения нравственности послан в Архирейский дом на шесть недель ( в 37 году) ныне не состоит (в смысле под судом и следствием).

Я долго думала, написать Вам историю Ваших предков или нет, и все же решила написать, раз Вы захотели знать, то и должны.
Все это из сопутствующих документов, по ревизиям. Думаю не стоит сильно расстраиваться. Духовные отчеты не решение суда и мы никогда не узнаем правду. Возможно они втроем ссорились в церкви или в другом месте, свидетелей не было, толкнули, упал, ударился и умер. Человек погиб и за это кто-то должен быть наказан. Я уверена - это случайность. Все духовные лица и не могли нарушить заповедь "не убий".
---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками.
mdobrokhot

Нижний Новгород
Сообщений: 901
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 597


Ответ: Стихарь - это часть церковной одежды, в которую облачаются люди служащие и помогающие службе в алтаре. Но одеть эту одежду можно только тем, кто допущен в алтарь, проверен временем в своей верности Церкви. Когда человек утвердился в своем желании и показал свои способности к служению, совершается специальный молитвенный чин после которого служащему позволено облачаться во время службы в стихарь.
о. Евгений
---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками.
vlaken

vlaken

Кашира
Сообщений: 119
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 135

mdobrokhot написал:
[q]
vlaken Иван был выбран не случайно, в 1811 году в 11 лет он остался без средств к существованию, т.к. отец его Дьячок с. Ягодное Алексей Стефанов за участие в убийстве дьякона этого села был сослан на поселение, а еще двое, Священник и Дьячок отправлены на каторгу. Сестру Ивана Настю на пропитание взял родной брат матери и она еще долго там писана девицей.
Что такое Стихарь можете почитать в Яндексе.
[/q]



Интересны обстоятельства этой "не случайности."

Как пишут в Интернете, Архиепископ Нижегородский и Арзамасский Вениамин (Краснопевков-Румовский) в 1811г был уже в преклонных годах и еще в 1807 году готовился отойти на покой, и даже велел приготовить себе келью в Богородицкой Оранской Пустыни чтобы "посвятить последние дни безмолвному богомыслию", Но епархиальные дела не позволили ему сделать этот шаг. "Он оставался на Нижегородской кафедре до самой кончины, продолжая неутомимую деятельность".
В начале 1811 года Вениамин сделался опасно нездоров. Болезнь его усиливалась; надежд на улучшение состояния оставалось все меньше. 16 марта он призвал своего духовника, соборного ключаря Ивана Филиппова (впоследствии протоиерея). Принеся исповедь и приобщившись Святых Таин, 17 марта спокойно окончил жизнь свою 72-летний старец, заслуживший имя «истиннаго, добраго Пастыря».

И вот что меня заинтересовало в истории с Иоанном: Согласно КВ, Архиепископ Вениамин посвятил Иоанна Алексиева в Стихарь и определил Дьячком в село Гарышкино 13 января 1811 года, то есть фактически за два месяца до своей смерти. Вряд ли такое серьёзное дело как посвящение в сан, пусть даже такой малый как Дьячок, да ешё и одиннадцатилетнего мальчика, не имеющего даже Училища, да еще и сына осужденного Архиепископ совершил "заочно" - по докладу кого-то из своей канцелярии. И, хотя Архиепископ Вениамин, как пишут, "принимал решения просто и скоро", наверное он всё же успел заглянуть в глаза и душу Иоанна перед своим судьбоносным решением. И мне было бы очень интересно найти житие Архиепископа Вениамина с описанием последних месяцев его жизни.
---
Ищу сведения о Кенарских, Аксеновых (из Дергуновки)
vlaken

vlaken

Кашира
Сообщений: 119
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 135
>> Ответ на сообщение пользователя mdobrokhot от 22 октября 2020 20:13

Спасибо, что написали всё "как есть" - хотя бы по документам.

101.gif Я уже в том возрасте, когда жизненный опыт позволяет принять самые неожиданные повороты судеб без возмущения и с пониманием. 101.gif
Конечно, случиться беде могло по всякому. Я недавно читал ""Описание Ягодинской волости" в середине или конце 19в, любезно предоставленное мне rodichi
Одной из черт Ягодинских нравов конца 18 - начала 19 вв там указана драчливость. "Первый и главный обычай, который ведёт своё начало со времен Екатерины II, т.е. с тех пор , когда крестьяне ягодинской волости дрались с жителями западной стороны (шерловской волости), за свою землю, на которой те поселись, и до сих пор сохранился в целости, на память молодому поколению.Это обычай драться. Прежде дрались волость на волость. Ныне дерутся 4 на 4 селения и дерутся три раза в год: в Троицу, духов день и заговенье (перед петровским постом) .... Прежде крестьян принудила драться неволя постоять за свою собственность, потом эта неволя обратилась в охоту, охота в привычку и и наконец привычка в страсть. Действительно, у здешних жителей, если не страсть, то наследственная черта в характере: склонность к драке."

Конечно, наследственная вспыльчивость вполне могла проявиться и у Алексея Стефанова и у его сына Иоанна, что мы и видим из КВ. Возможно, что преодолеть вспыльчивость удалось уже Иоанну и не удивительно тогда, что для окончательного искоренения этой черты характера Иоанн направил своего сына Евгения служить писарем при Приставе Второго Стана.
В следующих поколениях, насколько мне известно, эта черта характера не проявлялась 101.gif в острой форме 101.gif
---
Ищу сведения о Кенарских, Аксеновых (из Дергуновки)
mdobrokhot

Нижний Новгород
Сообщений: 901
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 597

vlaken написал:
[q]
Покопаю также, что могло привести Архиепископа (!) Вениамина в такую арзамасскую глушь?
[/q]


Я думаю не в какую глушь ехать Архиепископу не нужно было. Одиннадцатилетнего мальчика, сиротствующего Ивана кто-то, возможно из родственников привез в г. Нижний, где его и посвятили в Стихарь. Возможно определен он был в с. Горышкино (не арзамасская глушь) тоже не случайно, выше исследователь Александр Васильев высказал предположение хотя пока и не доказанное о родственной связи этого рода с с. Горышкино. Несовершеннолетнего мальчика не могли оставить без надзора, ведь не просто так через 11 лет службы Ивана Дьячком его рукоположили сразу во Священника.
Меня удивляет Ваше недоверие к документу!
---
Ищу фотографию Протоиерея, Законоучителя села Городец Владимирской ц-ви Андрея Васильевича Никольского. Возможно групповое фото с учениками.
gutta57

gutta57

Сообщений: 1537
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1116

vlaken написал:
[q]
И мне было бы очень интересно найти житие Архиепископа Вениамина с описанием последних месяцев его жизни.
[/q]

Архимандрит Макарий. Памятники церковных древностей. – НН: издательство «Нижегородская ярмарка», 1999. – 701 с.
(Серия «Нижегородская старина»)

Стр. 188 – 199.

XV

Вениамин II (Краснопевков), архиепископ Нижегородский и Арзамасский (1798 – 1811)




vlaken

vlaken

Кашира
Сообщений: 119
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 135
>> Ответ на сообщение пользователя mdobrokhot от 23 октября 2020 14:23

Я не вижу причины Вашего удивления. Я не выражал недоверия документу. Меня интересуют подробности и я высказал предположение.как это могло быть. Вы тоже пишите - возможно ... возможно...
А возможно, что и Архиепископ Вениамин вдруг простудился в поездке по сёлам в январе и здоровье этого очень пожилого человека стало резко ухудшаться. Я поэтому и заинтересовался описанием в житии Архиепископа последних месяцев его жизни.

Могли, конечно и отвезти мальчика в Нижний... Кто, кстати?
---
Ищу сведения о Кенарских, Аксеновых (из Дергуновки)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈