Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Êàðàåâû

áðàòüÿ, êóïöû

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: 1 * 2 3 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: N_Volga, Ðàäîìèð, Tomilina
Konstantin Ivanov
êàíä. èñò. íàóê

Konstantin Ivanov

Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ
Ñîîáùåíèé: 14420
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 9220

Ampel íàïèñàë:
[q]
ñìåëî ìîæåòå ìåíÿòü îïèñàíèå Âàøåé òåìû; îíè íå áûëè ðóññêèìè.
[/q]

Äî ðåâîëþöèè òåðìèíû ðóññêèé è ïðàâîñëàâíûé áûëè ðàâíîçíà÷íûìè. Âíå ñòðàíû òåðìèí ðóññêèé èñïîëüçóåòñÿ â ïîíÿòèè ðîññèéñêèé è äî ñåé ïîðû (õîòÿ áûëî âðåìÿ, êîãäà îí ÿâëÿëñÿ çàìåíèòåëåì òåðìèíà ñîâåòñêèé).
Ampel

Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1422

Konstantin Ivanov íàïèñàë:
[q]
Âíå ñòðàíû òåðìèí ðóññêèé èñïîëüçóåòñÿ â ïîíÿòèè ðîññèéñêèé
[/q]


Íî ìû-òî ðàññìàòðèâàåì íå èçâíå, à èçíóòðè ñòðàíû.

È åù¸ òàêîé ìîìåíò. Ìîæíî ëè èõ ïðè÷èñëÿòü ê êóïöàì, åñëè îíè íå ïðèíàäëåæàëè ê ýòîìó ñîñëîâèþ?
Äà, çàíèìàëèñü òîðãîâëåé, ñåé÷àñ íå ñêàæó ïî ïàìÿòè, êàê è ïî÷åìó ýòî ïðîèçîøëî. Íî íà ×óêîòêó îíè ïîïàëè, áóäó÷è ðÿäîâûìè êðåñòüÿíàìè.
Konstantin Ivanov
êàíä. èñò. íàóê

Konstantin Ivanov

Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ
Ñîîáùåíèé: 14420
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 9220

Ampel íàïèñàë:
[q]
íà ×óêîòêó îíè ïîïàëè
[/q]

ïðàâîñëàâíûìè?
Åñëè - äà, òî - ðóññêèìè.
Àëåêñàíäð58
Íîâè÷îê

Äîíåöê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 4

Ampel íàïèñàë:
[q]


Íî ìû-òî ðàññìàòðèâàåì íå èçâíå, à èçíóòðè ñòðàíû.

È åù¸ òàêîé ìîìåíò. Ìîæíî ëè èõ ïðè÷èñëÿòü ê êóïöàì, åñëè îíè íå ïðèíàäëåæàëè ê ýòîìó ñîñëîâèþ?
Äà, çàíèìàëèñü òîðãîâëåé, ñåé÷àñ íå ñêàæó ïî ïàìÿòè, êàê è ïî÷åìó ýòî ïðîèçîøëî. Íî íà ×óêîòêó îíè ïîïàëè, áóäó÷è ðÿäîâûìè êðåñòüÿíàìè.
[/q]


Êóïöàìè íå ðîæäàþòñÿ… (êóïåö – ëèöî, âëàäåþùåå òîðãîâûì ïðåäïðèÿòèåì, çàíèìàþùååñÿ ÷àñòíîé òîðãîâëåé ). Ðå÷ü íå øëà î ñîñëîâèè.
Íà ×óêîòêå (åñëè áûòü áîëåå òî÷íûì, òî è íà Êàì÷àòêå è Ñàõàëèíå) â XIX è íà÷àëå ÕÕ ñòîëåòèé èíîñòðàííûõ êóïöîâ (ÿïîíöåâ, êàíàäöåâ, àìåðèêàíöåâ è äð.) áûëî áîëüøå, ÷åì ðóññêèõ (ðîññèéñêèõ). Ïîä ôðàçîé - ðóññêèé êóïåö, èìååòñÿ ââèäó íå íàöèîíàëüíîñòü ÷åëîâåêà, à ïðèíàäëåæíîñòü ê Ãîñóäàðñòâó Ðîññèéñêîìó (â ñëó÷àå èììèãðàöèè Êàðàåâûõ â Àìåðèêó – îíè áûëè áû óæå àìåðèêàíñêèìè êóïöàìè).
ß ïðîÿâëÿþ èíòåðåñ ïîñëåäíåå âðåìÿ íå òîëüêî ê èñòîðèè ×óêîòêè, à è ê èñòîðèè Çàêàâêàçüÿ (âîîáùå ìåíÿ èíòåðåñóåò èñòîðèÿ Ðîññèè â ãðàíèöàõ 1917ã), íî ïðîôåññèîíàëüíî ýòèì ÿ íå çàíèìàþñü. Ñâÿçàíî ýòî ñ áóìàæíûì äåíåæíûì îáðàùåíèåì íà òåððèòîðèè áûâøåé Ðîññèéñêîé èìïåðèè â ïåðèîä Ãðàæäàíñêîé âîéíû (ýòî ìîå õîááè íà ïåíñèè è âîçìîæíî ìîè èññëåäîâàíèÿ êîìó-íèáóäü, íàäåþñü, ïîíàäîáÿòñÿ).
Ïî ïîâîäó òîãî, êòî ãäå ñåé÷àñ æèâåò, - ðàçâå ýòî âàæíî èëè êàê-òî äîëæíî âëèÿòü íà åãî èíòåðåñû?
Åñëè Âû ìîæåòå ìíå ïîìî÷ü, ÿ áóäó Âàì î÷åíü áëàãîäàðåí.
Àëåêñàíäð58
Íîâè÷îê

Äîíåöê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 4

Konstantin Ivanov íàïèñàë:
[q]


Äî ðåâîëþöèè òåðìèíû ðóññêèé è ïðàâîñëàâíûé áûëè ðàâíîçíà÷íûìè. Âíå ñòðàíû òåðìèí ðóññêèé èñïîëüçóåòñÿ â ïîíÿòèè ðîññèéñêèé è äî ñåé ïîðû (õîòÿ áûëî âðåìÿ, êîãäà îí ÿâëÿëñÿ çàìåíèòåëåì òåðìèíà ñîâåòñêèé).
[/q]


Konstantin Ivanov! â ñâîèõ îïðåäåëåíèÿõ Âû ïðàâû íà 100%
Ampel

Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1422
Àëåêñàíäð58

ß ïîñòàðàþñü íà ñëåäóþùåé íåäåëå, åñëè íè÷åãî íå ïîìåøàåò, ðàçäîáûòü òîò ìàòåðèàë. Òàì ïðî íèõ âñ¸ è âñÿ.
Àëåêñàíäð58
Íîâè÷îê

Äîíåöê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 4
Ampel

Ñïàñèáî! Ñ íåòåðïåíèåì áóäó æäàòü
ak-chukokta
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 3
Àëêêñàíäð58,

ß æèâó íà Àëÿñêå è ñ 2007ã. èçó÷àþ èñòîðèè àìåðèêàíñêèõ òîðãîâöåâ, êîòîðûå ðàáîòàëè íà ×óêîòêå â íà÷àëî 20îãî âåêà.  ýòîé íåäåëå ÿ íàøåë òðè èñòî÷íèêîâ èíôîðìàöèè, êîòîðûå ìîæåò âàñ èíòåðåñîâàòü. Ïåðâîé - â àðõèâàõ êîìïàííèè Ãóäñîí Áåé â Ìàíèòîáå åñòü öåëàÿ ïàïêà ïîä íàçàâíèå Karaeff Brothers ( http://pam.minisisinc.com/scri...7?RECORD). Âòîðîé - â àðõèâàõ óíèâåðñèòåòà øòàòà Âàøèíãòîí â ãîðîä Ñèýòòåë â äîêóìåíòàõ Äæîíà Ðîñèíà (àìåðèêàíñêèé áèçíåñìåí êîòîðûé ó÷àñòâîâàë ñ Ðîññèñêî-àìåðèêàíñêîé êîìïàíèè) áûë ìåìîðàíäóì î ðóññêèõ ñîòðóäíèêîâ ôèðìîé îò 1908 (Rosene Papers Box 4-8 Accounts with other firms) â íåì îáçàö î Äìèòðèè Êàðàåâå êàê åãî íå ïóñòèëè â ÑØÀ è ïî âîçâðàøåíèå íà ×óêîòêå íàøëè ðàáîòó äëÿ íåãî è êàê îí õîðîøî ðàáîòàë è áðàë òîâàðû îò ôûðìè Ñâåíñîíà çà 240 äîëëàðîâ. Òðåòèé - êîòîðûé âû íàâåðíî óæå íàøëè - ñòàòÿ Äîáðåéâà íà èíòåðíåòå (http://www.ingushetia.org/culture/literaturnaya_ingushetiya/print.html?id=120). Ìíå èíòåðåñíî óçíàòü ÷òî ñëó÷èëîñü ñ íèìè ïîñëå 1923.
Ampel

Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1422

ak-chukokta íàïèñàë:
[q]
Ìíå èíòåðåñíî óçíàòü ÷òî ñëó÷èëîñü ñ íèìè ïîñëå 1923.
[/q]


È Âàì ñìîãó ïîìî÷ü, òîëüêî âîò ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ äîáðàòüñÿ äî èçâåñòíîãî ìíå èñòî÷íèêà.
Ampel

Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1422
ak-chukokta

Òîëüêî Âàøà ññûëêà íå ðàáîòàåò.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: 1 * 2 3 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: N_Volga, Ðàäîìèð, Tomilina
Ââåðõ ⇈