Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Касаткин-Ростовский

Вся Россия и страны зарубежья

Эта тема на карте:  Родовая усыпальница Касаткиных-Ростовских (после 1797), Марченковы , Михушкины

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: 1  * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Trubi97
Долгожитель форума
Подьячий с приписью

Trubi97

Россия
Сообщений: 1308
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3181
О чернской ветви князей Касаткиных-Ростовских

Выложу, пожалуй, интересные факты, которые мне удалось узнать о наших местных Касаткиных-Ростовских Чернского уезда Тульской губернии.

download.jpeg
На фото запечатлен вид со стороны сельца Берещино, вид на деревню Березуевку (Берещина), наше время


В контексте изучаемого мной населенного пункта, деревни Березуевки, первое упоминание князей нахожу в 4-ой Ревизской Сказке 1782 года, в шапке ее написано, почти дословно цитирую: "(деревня Берещина), вотчина лейб-гвардии подпоручика Александра Ильича Касаткина-Ростовского". До этого момента деревня Березуевка, более известная в документах постарше под другими названиями. Не берусь говорить на 100%, этот момент пока изучается мной, но также были у деревни названия точно Берещина и Лыскова, а также возможно южная сторона носила название "деревня, что на Берещином Верху", принадлежали части деревни разным помещикам, среди которых выгодно выделялись Шеншины, закоренелые давние местные помещики.

Именно их мы и находим в тексте ревизии далее: "(староста деревни) дал сказку о купленных в прошлом 1779 году марта в 22 день от капитана Григорья Алексеева сына Шеншина в нижеписанной деревни Берещиной крестьянех...". То есть как минимум в деревне Берещиной (Березуевке) появление Касаткиных-Ростовских в качестве помещиков стоит соотносить примерно с этой датой или ранее. В ГАТО хранится несколько документов касательно перехода имущества от разных лиц к князьям, так же отмечу, что помимо нашей деревни князья имели и другие земли, в Гладком, Вознесенском и Наречье, это как минимум.

Жаль, что не сохранено уже много документов конкретно о Березуевке и том, как она формировалась, от этого изучать сложнее. Но тем не менее, пожалуй, именно князьям деревенька обязана своим объединением и обретением своего старинного названия Берещина (не путать с соседним Берещино :) ). Название явно было дано по местным гидронимам, которые хранят свои имена еще с начала XVII века, если не раньше. Забавно, но на обоих Планах Генерального Межевания (1 и 2 версты) отпечаталась в истории еще старая форма Березуевки, на тот момент существует она как 2 деревни по обе стороны Студенца: Лыскова (на Волчьем Верху) и Берещина (на Берещином Верху). Однако уже в 4-ой Ревизии деревни Лысковой мы не наблюдаем

Так или иначе, не стоит сужать внимание на деревне моих предков. Отмечу, что князьям принадлежали и другие земли тут. К слову о вышеизложенном, в Архиве Тулы находится интересный документ по адресу: Фонд 1770, опись 2 Том 1, 348. Это "Дело о получении разрешений на строительство церквей в Чернской округе: прихожанами Георгиевской церкви села Георгиевское-Гладкое Иоанно-Воиновского придела в той же церкви и княгиней Анной Денисовной Касаткиной-Ростовской Вознесенской церкви в селе Вознесенское-Теплое". Анна Денисовна (Пожогина-Отрошкевич), была женой Александра Ильича, также была и помещицей в Георгиевском, так что неудивительно встретить такое дело в родном архиве уезда. К слову, появление князей связано как раз с теми годами, когда эта земля окончательно вошла в Чернский округ/уезд. До этого это был Пятницкий Стан Новосильского уезда, самая его окраина, а граница проходила где-то в аккурат по речке Студенец, если мы говорим про обсуждаемые деревни.

Так или иначе, князья здесь были помещиками и запомнились, в общем-то, в положительном ключе. Могу добавить, что к 6-ой Ревизии Берещина перешла по наследству сыну, князю Николаю, он пробыл помещиком здесь до 9-ой Ревизии, в 9-ой записан в чине статского советника. С 10-ой Ревизии и вплоть до Отмены Крепостного Права при Александре II, помещиком был уже Карл Николаевич Войт

Надеюсь, было интересно. По мере того как буду находить новые подробности, буду писать в этот же пост, дополнять его. Постараемся разузнать побольше интересного о жизни в этих краях князей и их влияния на местную историю

kasatkiny-rostovskie.png
---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

*** Чем занимаюсь и чем могу помочь ***
Лайк (2)
Trubi97
Долгожитель форума
Подьячий с приписью

Trubi97

Россия
Сообщений: 1308
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3181
PedigreeResearcher я не знаю когда, но планирую съездить в места жизни наших князей, там задокументирую все и сфотографирую касательно Церкви Иоанна Воина, а также захоронений рядом. Не только князей, но и буду фиксировать заброшенные захоронения, информация будет выкладываться на Billion Graves. Также постараюсь вышеупомянутое дело о церквях князей заснять в ГАТО. По результатам напишу

А вам известны какие-то другие места также, где у них были родовые гнезда?
---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

*** Чем занимаюсь и чем могу помочь ***
Лайк (2)  |  Жалоба (1)
G_Spasskaya
Долгожитель форума

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8132
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4455

Trubi97 написал:
[q]
Что было в этих нишах? Иконы? Статуи? Где они? Кто-то может об этом рассказать?..
[/q]

По идее, статуй в православных церквах быть не должно. Так что скорее всего, в нишах располагались иконы.
В северной или южной стене алтаря могла быть кадильная ниша - но могла быть и в другом месте.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (2)
Гусляр
Начинающий

Гусляр

Белгород
Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 17

PedigreeResearcher написал:
[q]
Касаткины-Ростовские, мои родственники и земляки:
[/q]


Уважаемый, Михаил Иванович.

На этой Вашей схеме кроме известных детей князя Фёдора Николаевича Косаткина-Ростовского (Марины, Наталии и Кирилла) указаны ещё двое неизвестных детей князя Фёдора: Ирина Фёдоровна Касаткина-Ростовская (1906 г.р.) и Николай Фёдорович Касаткин-Ростовский (1908 г.р.).

Подскажите, пожалуйста - какие документы служат подтверждением рождения и существования Ирины Фёдоровны и Николая Фёдоровича.

С уважением, Сергей.

Прикрепленный файл: file-11.jpg
---
Ищу сведения по слободе Ольшанка Новооскольского уезда
Гусляр
Начинающий

Гусляр

Белгород
Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 17

PedigreeResearcher написал:
[q]
Из интернета, или книжки какой содрал.
За достоверность не ручаюсь.
[/q]


Уважаемый, Михаил Иванович.

Спасибо за оперативный отклик. Выскажу своё субъективное мнение на существо вопроса.

Никаких документов, подтверждающих существование у княжеской четы Косаткиных-Ростовских - князя Фёдора Николаевича и княгини Ольги Гермогеновны (урождённой Хвощинской) детей: Ирины Фёдоровны (1906 г.р.) и Николая Фёдоровича (1908 г.р.), в настоящее время не выявлено. Только трое официальных детей - Марина, Наталия и Кирилл.

Это подтверждают, в том числе и некоторые зарубежные источники.


С уважением, Сергей.

Прикрепленный файл: Из альманаха1.jpgИз альманаха2.jpg, 152723 байт
---
Ищу сведения по слободе Ольшанка Новооскольского уезда
Лайк (1)
Гусляр
Начинающий

Гусляр

Белгород
Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 17
>> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 20 января 2023 0:06

Уважаемый, Михаил Иванович.

Безусловно заслуживающие уважения и доверия «...авторитетные работы 19 века Долгорукова, Лобанова-Ростовского, Руммеля и др.» не помогут нам в данном случае установить количество детей князя Фёдора Николаевича Косаткина-Ростовского, потому что все его дети родились в XX веке. Однако современные издания, в частности упомянутые Вами работы «Рындина» были бы для меня-дилетанта весьма интересны и полезны. Потому как – век живи, век учись.

В связи с этим обращаюсь к Вам с просьбой: не могли бы Вы подсказать наименования работ Рындина, и есть ли к этим работам какой-то удалённый доступ или это сугубо библиотечные экземпляры?

Заранее Вам благодарен.

С уважением, Сергей.
---
Ищу сведения по слободе Ольшанка Новооскольского уезда
Гусляр
Начинающий

Гусляр

Белгород
Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 17

PedigreeResearcher написал:
[q]
Речь идёт о девятитомном издании по рязанскому дворянству.
Восемь томов выложены в свободный доступ. Но не в виде книг, а статьями по отдельным фамилиям. Вот пример.

Слева Вы увидите алфавитный указатель.
[/q]



Уважаемый, Михаил Иванович.

Огромное спасибо Вам за подсказку! Посмотрел с большим интересом. Вот только князей Косаткиных-Ростовских, равно как и Касаткиных-Ростовских, я там, увы, не нашёл. Вероятно, в Рязанской губернии их просто не было.

Впрочем, князья Касаткины-Ростовские отсутствуют в Рязанской губернии не только у И.Ж. Рындина [1*], но и у М.П. Лихарева. [2*]

Примечание:

[1*] «Список дворянских родов, внесенных в Дворянскую родословную книгу Рязанской губернии (по материалам М.П. Лихарева). [И.Ж. Рындин] / Источник - https://62info.ru/history/node/10451

[2*] «Алфавитный список дворянских родов Рязанской губернии, внесенных в дворянскую родословную книгу по 1-е января 1893 года». [Составлен секретарем дворянства М. П. Лихаревым]. // Рязань: типография М.С. Орловой, 1893. - 145 стр.

[2*] «Дополнительный алфавитный список дворянских родов Рязанской губернии, внесенных в дворянскую родословную книгу с 1 января 1893 г. по 1 января 1901 г., с приложением списка господ губернских и уездных предводителей и секретарей дворянских в XVIII и XIX столетиях». [Составлен секретарем дворянства М. П. Лихаревым]. // Рязань, типография Братства. 1901. - 38 стр.

В любом случае, спасибо Вам за помощь.

С уважением, Сергей.
---
Ищу сведения по слободе Ольшанка Новооскольского уезда
Лайк (1)
Гусляр
Начинающий

Гусляр

Белгород
Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 17

PedigreeResearcher написал:
[q]
Касаткины-Ростовские, мои родственники и земляки:
[/q]



Уважаемый, Михаил Иванович.

Позволю себе предложить Вам внести в Вашу родословную схему некоторые незначительные изменения.


1. Персона первая – княжна Марина Фёдоровна Касаткина-Ростовская.

У Вас в схеме дата рождения княжны Марины Фёдоровны написана как бы в старом стиле (по Юлианскому календарю), на что указывает Ваша пометка «ст» после даты рождения: 1900-06-23 ст.

Однако это не верно. Дата рождения Марины Фёдоровны по старому стилю – 10 июня 1900 года. Таким образом дата рождения княжны Марины в Вашей схеме должна выглядеть следующим образом: 1900-06-10 ст.


С уважением, Сергей.

Прикрепленный файл: Марина.jpg
---
Ищу сведения по слободе Ольшанка Новооскольского уезда
Лайк (1)
Klim2018
Долгожитель форума

Klim2018

Сообщений: 30293
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32513
кн. Касаткин-Ростовский Федор Николаевич
(01.11.1875 - 22.07.1940 н.ст.)

Православный.
Из дворян.
Князь.
Общее и военное образование получил в Пажеском корпусе (1895; по 1-му разряду).
Выпущен в л.-гв. Семеновский полк.
Подпоручик (ст. 12.08.1895).
Поручик (ст. 12.08.1899).
Штабс-Капитан (ст. 12.08.1903).
Капитан (ст. 12.08.1907).
На 01.09.1910 в том же чине и полку.
На 1913-1914 в списках не значится, вышел в отставку Полковником.
Занимался литературным творчеством.
В 1899 выпустил книгу, в 1901 - вторую.
После начала мировой войны определен в службу (ВП 12.08.1914) прежним чином Капитана в свой полк.
На 01.1915 в том же чине и полку.
В газете "Новое время" выходили его "Листки походной тетради".
Позже эти публикации вышли отд. изданием "С войны".
В боях был ранен и четырежды контужен.
На 13.04.1915 в том же чине и полку.
Полковник (пр. 10.04.1916; ст. 10.04.1916; на вакансию).
На 01.08.1916 в том же чине и полку.
После Октябрьской революции арестовывался, но бежал.
Участник Белого движения в рядах ВСЮР.
Состоял в рядах Сводно-гвардейского полка.
Активный член отдела пропаганды.
Эвакуирован в 12.1919-03.1920 в Варну (Болгария).
По памяти восстановил свою пьесу "Метеор", играл ее с женой (актриса Александринского театра Д.Н. Кирова) и прокурором Петроградского окр. суда Галкиным.
На вырученные деньги перебрался в Сербию.
С 1923 - в Париже. Член полкового объединения.
Служил в страховом обществе.
Организовал с женой Русский интимный театр.
Написал 24 одноактные пьесы, переводил на франц. язык сказки Пушкина.
Умер в д. Сен-При под Парижем (деп. Сена и Уаза, Франция) в нищете и одиночестве.
Награды: ордена Св. Станислава 3-й ст. (1906); Св. Анны 4-й ст. (ВП 28.10.1914); Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом (ВП 26.01.1915); Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом (ВП 12.02.1915); Св. Станислава 2-й ст. с мечами (ВП 13.04.1915); мечи и бант к ордену Св. Станислава 3-й ст. (утв. ВП 30.12.1916).
Примечание: встречается написание фамилии Косаткин-Ростовцев (напр. в Списке Полковникам 1916).

Информация от Лихотворика

Прикрепленный файл: 7.jpg
---
Знания - сила
Лайк (2)
Гусляр
Начинающий

Гусляр

Белгород
Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 17

PedigreeResearcher написал:
[q]
Касаткины-Ростовские, мои родственники и земляки:
[/q]


Уважаемый, Михаил Иванович.

Продолжение. Позволю себе предложить Вам внести в Вашу родословную схему некоторые незначительные изменения.

2. Персона вторая – княжна Наталия Фёдоровна Касаткина-Ростовская.

У Вас в схеме дата рождения и дата смерти княжны Наталии Фёдоровны написаны в старом стиле (по Юлианскому календарю), на что указывают Ваши пометки «ст» после каждой даты: 1902-12-30 ст - 1903-01-06 ст.

Дата рождения княжны Наталии Фёдоровны, отражённая в старом стиле, не вызывает никаких сомнений. Однако очень смущает продолжительность жизни княжны Наталии – всего 7 (семь!) дней. Но если бы княжна Наталья умерла спустя неделю после своего рождения, то её нигде бы и никогда не упоминали в последующие времена в качестве дочери князя Фёдора Николаевича Касаткина-Ростовского! А между тем, это не так: княжна Наталия Фёдоровна упоминается, как в дореволюционных источниках, так и в более поздних родословных росписях княжеского рода Касаткиных-Ростовских.

При этом достоверно известно, что в тот день, который Вы указали в качестве дня смерти княжны Наталии «1903-01-06 ст» она была крещена в Санкт-Петербурге в Веденской церкви лейб-гвардии Семёновского полка.

К сожалению, у меня нет точной, документально подтверждённой даты кончины княжны Наталии Фёдоровны, но некоторые ненаучные источники называют дату 1947 год. Исходя из вышеизложенного считаю, что дата смерти княжны, прописанная в Вашей родословной схеме, не соответствует действительности и требует корректировки.


С уважением, Сергей.


Прикрепленный файл: Наталия.jpg
---
Ищу сведения по слободе Ольшанка Новооскольского уезда
Лайк (1)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: 1  * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈