Кайдаловы

Деревня Сур-Кайдала ((в 7 верстах от Лемболово) Ленинградская область. упоминание в 1919 г. https://terijoki.spb.ru/books/SovFinBorder_1918-1938.pdf

"кайдала - железный наконечник для стрел, кайдалик -стрела для лука с плоским наконечником"..

Кайдал Степанович Кренев (1539) помещ.-Новг.-Дерев.пят. И его брат Кренев Степанович Ташлык (1539,1543) помещ.-Новг.-Дерев.пят.

Вот еще одно имя помещика - предположительно Коноплёв Кайдал Ташлыков (ок. 1627 г) forum.svrt.ru/topic/12190-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D1%91%D0%B2%D1%8B/ запись 332 http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_56i/0082.jpg Интересно, что имена у других Коноплёвых вполне обычные, возможно ли что Кайдал, Ташлык что-то означают?

Вот тут встечаются ташлык, кайдалик, северга (был потом Северга Кайдалов), томарики https://www.ruslang.ru/doc/etymology/1983/13-odintsov.pdf
Там по тексту были томарики, был и томар. Почему бы не быть кайдалу от кайдаликов. Ну т.е. может слова древние, к 16 веку вышли из употребления, а в Новогороде
еще использовались как имена в значении стрела или что-то близкое. И вот Степан Кренев дал сыновьям имена , чтобы они были как стрелы. Имя Северга точно было.

Вот тут слово употреблено в форме кайдал(а), по смыслу могут быть стрелы https://www.vostlit.info/Texts...60/248.htm
1689 г. мая 24. — Росписной список . "Да у целовальников в остатке ж пушечных ядер, что осталось после осадного сиденья, 8260 ядр, 224 стволины мушкетных, 12 пищалей аркабузов, 20 стволин рваных мушкетных, 6 пищалей скорострельных, 9 бердышей, 9 пищалей волоконей, пищаль тюфяк косенской, 55 пищалей затинных, и в том числе 12 пищалей рваных, 6 пищалей затинных, отрывки 86 копей, что сделано для осадного времени из шелковаго заводу из сечек, 2 пушки медных горелых, пушка медная в станку и на колесах попорчена, станок обит, 20 кайдал железных да тулка железная."
Тот же -В сведениях города Любеч - ремесленник Ферапонт Кайдала (1458) - должно быть человек, который изготовлял наконечники железные для стрел, кайдалы.

Думаю, в Древнем Новгороде помимо значения кайдала - железный наконечник для стрел, кайдалик -стрела для лука с плоским наконечником, кайдал имел и другое значение. Ведь не зря много поселений и от слова кайдал и от слова ташлык.

Кайдал Борис Глазунов теоретически может говорить о роде занятий Бориса, типа лучник Борис Глазунов.
"Весь XV век основным метательным оружием у русских по-прежнему оставались великолепные сложные русские луки и самострелы (арбалеты)..Стрельба из лука требовала высокого мастерства. Лучника приходилось обучать годами." Ну т.е могли быть люди специализирующиеся на каком-то одном виде стрел ? человек вооруженный стелой с каменным наконечником - ташлык, с особым плоским наконечником - кайдал.
"Главное оружие новгородского дружинника - лук и стрелы. "Лук в Европе довольно скоро был заменён арбалетом, а в Новгороде на арбалет всегда смотрели свысока, считали женским оружием. Новгородский лук поражал на расстоянии до 500 метров; даже современная снайперская винтовка по некоторым параметрам имеет худшие характеристики. ..Чтобы научиться стрелять из такого лука, тренировались всю жизнь." https://vk.com/@prostor_vn-v-d...iki-i-luki
"Кстати, на Руси существовала особая профессия - стрельник. Она упомянута в новгородских писцовых книгах, правда, Медведев упоминает, что занимался стрельник лишь ковкой наконечников. При этом сам Новгород славился деревообработкой в целом - в том числе и изготовлением древок для стрел." https://vk.com/@barrelsnbulletsthebest-kak-delali-strely

1547 г. послух Кайдал Фефилов сын Пурина, Клин
https://www.vostlit.info/Texts.../text2.htm
"1547 г. октября. – Данная Бориса Ивановича Сукина иг. Тр.-Серг. м-ря Ионе Щелепину с братьею на ранее купленное в пожизненное владение у м-ря с. Никитское с дд. в Клинском у.
Се яз, Борис Иванович Сукина, что есми купил Живоначалные Троице Сергеева манастыря у игумена у Ионы у Щелепина, да у старца у келаря у Орефы у Тормосова, да у старца у Симана у Шубина, да у старца у Селивестра у Ступишина, да у старца у Казначея у Меркурья, да у старца у Гаврила у Башмакова, да у старца у Ермана у Кокошкина, да у старца у Орефы у Корякина и у всех соборных старцов и у всее братьи манастырское их село Никитцкое, а в селе церковь Христов мученник Никита, да деревню Скоблево, да деревню Зиновово, да деревню Мартынцово, да деревню Сохино в Клинском уезде, а дал есми на том селе и з деревнями полтораста рублев денег, а дал то село и з деревнями в дом Живоначалные Троицы и чюдотворцу Сергию Матфей Иванов сын Тюменев по своей душе и по своих родителех, и мне, Борису, то село Никитцкое и з деревнями держать за собою до своего живота, а по моем животе то село Никитцкое и з деревнями в дом Живоначалной Троице и чюдотворцу Сергию и игумену Ионе з братьею, или хто по нем у Живоначалные Троицы и у чудотворца у Сергия иный игумен будет. А дал есми то село Никитцкое и з деревнями в дом Живоначалной Троице и чюдотворцу Сергию по своих родителех и по своей душе при своем животе со всем с тем, что к тому селу изстари потягло, с луги, и с лесы, и с рощами, и с пруды, и с рыбными ловлею, и со всеми угодьи, куды ис того села плуг и топор и коса ходила и соха. А игумену меня, Бориса, и мои родители отца моего и матерь мою написати в сенаники в вечные и з селники.
А на то послуси князя Юрья Васильевича дияк Шестак Иванов сын Воронин, да Данило Федоров сын Вылузга, да Кайдал Фефилов сын Пурина, да Юрьи Петров.
А даную писал Семейца Ондреево сынишко Лвова, лета 7000 пятдесят шестаго, октября.
На обороте:
По сей даной грамоте яз, Борис Иванович, село Микитцкое дал при своем животе, а жити ми в нем до своево живота, а по моем животе к Живоначалной Троицы и великому чюдотворцу Сергию 1 по мне, и по моей жене, и по детех моих, и по моем роду. А се рука Бориса Ивановича.
К сей грамоте Шестак Воронин руку приложил.
В сей даной Данилец Вылузга послух руку приложил.
В сей даной послух Юшко Петров руку приложил.
В сей даной Кайдал Фефилов послух руку приложил.
Даной ответчик не лживил."
послух - в древнерусском судебном праве свидетель, обладающий «доброй славой», то есть достойный доверия; чаще всего лично свободный человек.
Т.е. человек князя Юрия Васильевича. Возможно, Юрий Васильевич Глинский?
По другим послухам в этом сообщении такая информация:
. https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/64.html "Данила Вылузга, дьяк царя и великого князя подписал указную грамоту Никите Семеновичу Цареву о возвращении Троице-Сергиеву монастырю вотчины в Каневской волости Коломенского уезда"
https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/63.html Воронин Шестак Иванов сын -В декабре 1547 г. дворцовый дьяк кн. Юрия Васильевича во Владимире и Нижнем Новгороде в свите царя во время похода на Казань

те койдалы, кто не пошел на север, в район Архангельска (оттуда потом было дальнейшее движение на север и движение по рекам на восток до Перми) и на запад (об этих вообще кроме названий населенных пунктов больше ничего нет) остались где-то в центральной части. Есть имена:
1. Кайдал Фефилов сын Пурина - послух, был кем то типа дьяка? 1547 год
2.КАЙДАЛОв Северга , приказный человек у боярина Морозова, 1643 г.
https://www.kommersant.ru/doc/1628034 "Приказные люди Морозова имели большую власть, они составляли единую команду и обладали значительным весом не только в боярской вотчине, но и за ее пределами. Главными исполнителями выступали местные приказчики и подчиненные им приставы. Их функции определялись в специальных наказах. Приказчик отвечал за боярское хозяйство и промыслы, собирал крестьянский оброк, следил за исполнением барщинной повинности, осуществлял функции суда первой инстанции. Обо всех мало-мальски значимых подробностях местная администрация должна была докладывать в центр.""Точная дата рождения самого богатого из Морозовых — Бориса Ивановича в документах отсутствует. Известно, что он начал службу сразу после Смутного времени в 1616 году, " "Судя по всему, Борис довольно рано осиротел и, как отпрыск знатной фамилии, вместе с братом был взят на житье в царский дворец."
Приказные люди, как название, наиболее часто применялось по отношению к гражданским служащим, которым усвоилось два чина:
Дьяки
Подьячие
Они занимали промежуточное положение между двух чинов: набранных «по отечеству» и «по прибору». Со служилыми людьми приказных роднило общность происхождения и наследственный характер приказной службы, с приборными людьми они совпадали по необязательности наследования своими детьми их служебных обязанностей, а также возможность проникновения в эти чины представителей других сословий. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B4%D0%B8

3. Кайдал Головин, житель села Красного Угличского уезда (1605). « Село Красное, от которого вся округа носила название Красноселья, было родовым имением Катырева, старая его род* вотчина, как выразилась писцовая книга. Эта вотчина почиталась от предел града Углеча , и в первое же время появления чудотворных мощей князя Романа из Коасного бывали богомольцы у мощей. Марта в 9 день (1605)года "по вечернемъ пѣніи отъ предѣлъ града Углеча вотчины князя Михаила Петровича Катырева ( отца дукса Ивана ) села Краснаго Кайдала Головина человѣкъ нѣкій Фоків именемъ » получилъ исцѣленіе отъ мощей князя Романа '
Катырев-Ростовский Андрей Иванов сын, князь.В Городском стане Угличского уезда имел вотчину – село Красное на р.
Корожечне с 5 деревнями (304 четвертей земли) https://disser.spbu.ru/files/disser2/disser/4X7sJBLjNs.pdf
"После 1564 г. было убито 19 доопричных бояр (князья П. А. Булгаков, М. И. Воротынский, ...А. И.
Катырев-Ростовский..., М. Я. и В. В. Морозовы, А. Д...), 5 бояр насильственно пострижены в монахи.., казнено окольничих (Д. Ф. Адашев, М. П. и П. П. Головины, М. М. Лыков, З. И. Плещеев-Очин, В.П. Яковлев), не считая 9 лиц, ставших боярами. Убито 20 дьяков.... Перефразируя С. Б. Веселовского, можно сказать, что не только дьякам во времена Ивана Грозного жить было опасно, но и всем, кто находился на государевой службе. https://disser.spbu.ru/files/disser2/disser/4X7sJBLjNs.pdf
Теоретически Кайдал Головин мог быть тоже служилым человеком у князя Катырева, одного из доопричных бояр.
4.Кайдалов Сем. Сем., послуживец” бояр кн. И. А. Воротынского (1658 г)

Кайдалы из Великого Новгорода позже были приказными людьми - служилые чины, в которые набирались неродовитые люди для исполнения приказной службы ? А потом перешли либо в крестьянство:
с.Княинино, двор задворных и деловых людей:, Федор КАЙДАЛОв (1621-23 г)
либо на военную службу:

в 1571 году часть из них могла попасть на службу по охране границ, (территориально рядом с г. Кузне́цк — город в Пензенской области России). Об этом свидетельствует название деревни Койдали. Кайдал Матчин и белгородские Кайдаловы могли быть оттуда.
атаман Кайдал Матчин 1613 г
"РАЗРЯДНАЯ КНИГА
1613-1614 гг.
Того же году по нагайским вестем государь царь и великий князь Михайло Федорович всеа Русии указал быти на Москве бояром и воеводам по местом для приходу к Москве нагайских людей; а были все без мест:

За Москвою рекою боярин и воеводы князь Иван Семенович Куракин да Иван Олександров сын Колтовской, да дьяк /л. 216 об./ Гарасим Мартемьянов, а с ними стольников 37 ч., стряпчий 1 ч., дворян московских 35 ч., да розных городов дворян и детей боярских: Бежетцково Верху 4 ч., болховичь 2 ч., брянченин 1 ч., вереитин 1 ч., белянин 1 ч., /л. 217/ зубчанин 1 ч., тулян 3 ч., медынец 1 ч., мещерян 4 ч., пусторжевцов 8 ч., Ярославца Малого 2 ч., конюхов 11 ч.; из атаманов 1 ч., а с ним 3 ч. казаков; да розных городов, что были в посылке з Денисом Оладьиным, 32 ч. /л. 217 об./ С неметцким ротмистром с Петром Гаментовым немец 31 ч. конных. Да атаманов и казаков: атаман Сава Боранов, а с ним 11 ч. казаков; атаман Иван Царская Груша, а [289] с ним 25 ч. казаков; атаман Мосей Иванов, а с ним 87 ч. казаков; /л. 218/ атаман Василей Плаксин, а с ним 73 ч. казаков; атаман Кайдал Матчин, а с ним 72 ч. казаков; атаман Влас Митрофанов, а с ним 25 ч. казаков; ясаул Офоня Федоров, а с ним 16 ч. казаков; атаман Микита Буякин, а с ним 6 ч. казаков; /л. 218 об./ да розных станиц казаков, которые оставлены от станиц в слободчикех, 123 ч.; розных станиц казаки, которые приехали с служеб, 15 ч.; даточных людей 5 ч. конных. И всего конных 679 (Так в рукописи, следует 637) ч."

Акты Виленской Археографической комиссии (38 томов, 1865—1915) — сборник исторических документов по политической и экономической истории бывшего Великого княжества Литовского (в основном относятся к территориям современных Литвы и Белоруссии) из фондов Виленского центрального архива и архивов северо-западных губерний Российской империи.
Третья актовая книга Гродненского зеского суда за 1541-1542 гг
№ 825 Решение по делу о разграничении сорной земли
стр. 329
стежокъ на земляхъ Тарасовой и сыновъ его посылалъ вижомъ слугу моего щасно ( то ) Кайдала вынными знашолъ ... поперекъ дороги вели- судилъ есми на нихъ Тарасовой и сыну ее пояъ кой , которая до селъ Каменскихъ бежить черезъ

https://www.google.ru/books/ed...frontcover
В тексте наместник Городенский выносит решение по поводу земли, и написано что посылаю слугу моего Щасного Кайдала обличить дерево свиже..