Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Исленьевы (Истленьевы)


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 63 64 65 66 67 * 68 69 70 71 ... 105 106 107 108 109 110 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3268
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 909
Напомню Михаила Всеволодовича.

Прикрепленный файл: 1.png2.png, 103760 байт
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3268
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 909
От него идут протестированные Пузыни и Массальские с "основным" субкладом рюриковичей. ("Основной" - намерено закавычил. Потому как сомнения были изначально и есть сейчас. Только дДНК хорошо атрибутированных захоронений эти колебания развеют.)

Хотя идут не через него самого. И даже не через сына. А через внука, Тита Мстиславовича.

Прикрепленный файл: 1.png
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3268
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 909
Обращусь к модераторам ветки.
Не переносите, пожалуйста, сообщения по рюриковичам на форумные антресоли.
Три основных интересующихся собеседника - столоваются именно в этой ветке. 101.gif
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3268
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 909
Одоевские не тестированы.

Прикрепленный файл: 1.png
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3268
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 909
Мужское потомство Романа Михайловича (если оно было) - не вводил:

Прикрепленный файл: 1.png
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3268
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 909
Короче говоря. Я делал сопоставление по ВБОПам и родословцам.
Получилось (как бы получилось), что, назовём его северо-западный, субклад рюриковичей (точнее, ярославичей) - и есть основной.

Но если оглядываясь на низкую репрезентативность детально просмотреть все ветки, то возможно татарский субклад рюриковичей (название условное, конечно же) - и есть настоящий.

Как говорится, вероятность низкая, но не нулевая.

Точно так же, как с "татарским" субкладом Исленьевых.
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3252
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1671
Перефразируя "из всех искусств", "из всех Рюриковичей" "настоящие" — правящая династия. Т.е., линия Даниловичей, московских Мономашичей.

Вроде останки и Александра Невского и Ивана Грозного сохранились. Но никто не знает, какая у Даниловичей гаплогруппа. Или знают?

Все остальные линии могут быть хоть рюриковичи китайского происхождения.
Мне кажется, в стародавние времена быть князем означало, что это линия либо Рюриковичей, либо Гедиминовичей. Короче, "княжеского" рода.

Кто в князи попал, тот явочным порядком и приписывался к тем или другим.

Не факт, что и Игорь от Рюрика. Его так представили.

Теоретически возможно сколько князей, столько и линий "рюриковичей"
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3268
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 909
Ну, не совсем так.
Ведь уже от Игоря, предполагаемого сына Рюрика, идёт относительно плотное поминание в летописях.
Да, что там!
Плюнем на Игоря. Но ведь по Святославу Игоревичу уже есть дата смерти с интервалом от события до поминания в 30, максимум, 70 лет.

Прикрепленный файл: 1.png
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3268
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 909
То есть, очевидно, что нельзя слепо следовать за документом (пардон за трюизм).
Но и в исторический нигилизм, а-ля все врут, - впадать тоже не следует.

По ранним рюриковичам полно вполне себе источников имеется.

Да, и методология отлажена.
vyach23

Сообщений: 3252
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1671
Летописи, увы, написаны много позже.

Из фактического есть усыпальницы в Москве, Владимире.

Т.е., линию Юрия Долгорукого вполне можно исследовать научными методами.
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 63 64 65 66 67 * 68 69 70 71 ... 105 106 107 108 109 110 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈