⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » И » Ип - Иф

Вниз ⇊

Исленьевы (Истленьевы)

Общая тема

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2746

Вверх # 25 июля 2022 20:43

PedigreeResearcher написал:

[q]
Да, вот ссылка на пару Барятинский/Оболенский:

https://www.yfull.com/tree/R-FT186708/
[/q]

Кое-что почерпнул из интернета, над кое о чем долго думал.
Территория Верховских княжеств, откуда выходят все неправильные Рюриковичи включала такие "знаковые" места, как Супруты и "легендарный" Дедославль.
Это земли вятичей, которые, как утверждают, вместе с радимичами "из ляхов". А позже — владения Волконских, Оболенских и пр. Ольговичей.

R-L260 Ольговичей - вполне "ляхская".
Возможно, местная знать вятичей записалась в Рюриковичи. Кто там на периферии с родословиями разбирался. А может быть имел место и намеренный подлог для легитимизации местных князьков.
Типа, зашли лет через 20 законные и спросили, "вы чьих будете?" "А мы дети ~~лейтенанта Шмидта~~ Михал Всеволодыча"

Лайк (1)

vyach23 Долгожитель форума Сообщений: 4580 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2746	Вверх # 25 июля 2022 21:02 PedigreeResearcher написал: [q] Тут даже котейки прослабленные... [/q] Загар кубинский. Как там с сигарами?
	Лайк (1)

BORISBEL

Долгожитель форума

BORISBEL

Сообщений: 10950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12628

Вверх # 27 июля 2022 15:38

BORISBEL написал:

[q]

vyach23 написал:
[q]

А этого?

https://forum.vgd.ru/post/1224/120933/p4199598.htm#pp4199598
[/q]

Да, его. С телефона не разглядел что копирую.

По наследству от мужа дело вроде смотрели.
[/q]

С этим делом облом. Придется после архивных каникул заказывать со второй попытки. Там дают дело тетрадками. ЧуднО, но век живи.

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет

Лайк (2)

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2746

Вверх # 27 июля 2022 15:45

BORISBEL написал:

[q]

BORISBEL написал:
[q]

vyach23 написал:

[q]

А этого?

https://forum.vgd.ru/post/1224/120933/p4199598.htm#pp4199598

[/q]

Да, его. С телефона не разглядел что копирую.

По наследству от мужа дело вроде смотрели.
[/q]

С этим делом облом. Придется после архивных каникул заказывать со второй попытки. Там дают дело тетрадками. ЧуднО, но век живи.

[/q]

Главное, что дело есть.

Лайк (1)

BORISBEL

Долгожитель форума

BORISBEL

Сообщений: 10950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12628

Вверх # 28 июля 2022 6:03

BORISBEL написал:

[q]
Этого opis_970i_0461 Вас Вас 1729

И того https://forum.vgd.ru/post/1224/120933/p4199169.htm#pp4199169
[/q]

Тут пусто. Хомяковы-Ушаковы-Потетенин. Спрашивали о родственника Хомякову, Софью родственницей не признавала.

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет

Лайк (1)

vyach23 Долгожитель форума Сообщений: 4580 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2746	Вверх # 28 июля 2022 9:29 BORISBEL написал: [q] Спрашивали о родственника Хомякову, Софью родственницей не признавала. [/q] Перечитал несколько раз. Хомякову спрашивали и та не признала Софью?
	Лайк (1)

BORISBEL

Долгожитель форума

BORISBEL

Сообщений: 10950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12628

Вверх # 28 июля 2022 12:53 28 июля 2022 12:54

vyach23 написал:

[q]
Хомякову спрашивали и та не признала Софью?
[/q]

Вызвали в воеводскую канцелярию по поводу сделки, из стандартных вопросов, кто родственники, т.е. кто является потенциальным интересантом по этому поместью. Не прямо о Софье, а вообще. Раз Софья Михайловна не названа, то с формальной стороны она неблизкий родственник или не родственник. А на самом деле, конечно, могут быть варианты.

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет

Лайк (2)

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2746

Вверх # 9 августа 2022 9:33

PedigreeResearcher написал:

[q]

Была возвышенность, Бежецкий Верх. А что если в противопоставление ей, какие-то соседние низменности назывались низовыми?

То есть, низовец - это не с низов какого-нибудь Дона там, или какой пограничной речки/области низовец. А вполне себе тверичанин.
[/q]

Или владимиро-суздалец:

http://gorchev.lib.ru/ik/stihi/Razdel_3b.html

"В лето 6750. Пошел князь Александр с Новгородцами и с братом Андреем и Низовцами на Чудскую землю на Немцев и занял все пути до самого Пскова".

Или устюжанин:

https://www.booksite.ru/fulltext/3ve/lik/iyu/sty/ug/20.htm

"Отдельного рассмотрения требует прозвище Низовец (Павликъ Низовецъ — Кн. крест. 1645: л. 34 об.), связанное с оппозицией «верх —низ», которая проявилась в антропонимии волостей, расположенных по Северной Двине от впадения в нее Сухоны и Юга до впадения Вычегды. Здесь в XVII веке активны прозвища Верховец и Низовец".

Или...

Но это прозвища как часть фамилии.
Типа Илья Муромец.

Мы же имеем прозвище как имя.

Не Гаврила Низовец и не Гаврила Низовец-Исленьев, а Низовец Исленьев. Что странно.

Было, например, имя Образец.
По аналогии, Низовец — признак, а не топоним. Низенький, маленький.

Или Низовец в то время обозначало что-то характерическое, пусть и образованное от топонима. Типа Казарин.

Лайк (2)

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2746

Вверх # 9 августа 2022 11:53

А вот еще Низовец:

https://drevlit.ru/docs/russia.../text1.php

"7059 году Низовец Языков был на псарне в пеших псарях при ловчем при Михайле Степанове сыне Клепике Еропкине, в охоте у охотника псарнаго у Федки Усова, а сын его Низовцев 7066 году в Нижегородцкой четверти был подьячим, а имя ему было Федка Низовцев сын Языков".

Еще не статистика, но можно попытаться понять по аналогии, от места исхода или это было просто такое имя.

Лайк (1)

vyach23 Долгожитель форума Сообщений: 4580 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2746	Вверх # 9 августа 2022 11:57 Муром (1597 г.). https://drevlit.ru/docs/russia.../text3.php 53. – Низовец Дмитреев сын Лукин*, порука по нем в службе и в деньгах Иван Третьяков сын Мертваго, Иван Игнатьев сын Юматов, Григорей Внуков сын Языков.
	Лайк (1)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina

Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » И » Ип - Иф » Исленьевы (Истленьевы) [тема №120933]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям