Исленьевы (Истленьевы)
PedigreeResearcher Сообщений: 3286 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 915 | Наверх ##
22 июня 2022 19:59 Да. Софья тогда будет самое позднее 1683 г.р. (а не 1696, как она предположительно молодилась в исповедках).
Да. На момент рождения последнего ребёнка от Василия ей уже будет за 40.
Но ведь есть вероятность. Пусть и крохотная. А приз велик: рюриковичи вкупе с гедеминовичами!
Студенец, опять же соседский. Да. Прикупал близлежащее. Но может не совсем чужим его считал? | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3286 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 915 | Наверх ##
22 июня 2022 20:03 vyach23 написал: [q] Скорее всего. Думаю, что и линия "русских" Рюриковичей была в свое время оформлена, как дети "варяжского" дедушки. [/q]
Вот тут не согласен. Рюриковичей (точнее потомков Ярослава Мудрого) - натестировали десятки. Мне гаплотипы любезно скинули. Вместе с оценками ВБОПов как по СТРам. Так и по снипам. Я сделал привязку по родословцам. Преобладающий гаплотип - прекрасненько себе вписался. И парарюкиды там где надо стоят. | | |
| vyach23
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1677
| Наверх ##
22 июня 2022 20:07 PedigreeResearcher написал: [q] Мой наилюбимейший претендент на роль папы Миши - кн. Долгоруков Михаил Юрьевич.
(Боюсь опять форумный движок ссылку с русским текстом переврёт.)[/q]
О, там и мой Семен Борисов сын Терехов с племянником Федором Григорьевым (Соншина их). Но это купчая. Долгоруковы и Тереховы — владельцы в Веркошевском стане со времен "Калачова". | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3286 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 915 | Наверх ##
22 июня 2022 20:08 С позиции моего здравого смысла, концепт следующий.
Были себе славяне + балтские, там, и угро-фниские племена.
Приехали малым числом (десятками, самое большее сотнями) агрессивные и хорошо организованные ребята с севера.
Всю толпу быстренько под себя подмяли.
Все последующие государственные образования имели династический характер: "простой народ" (99%) + "воинская элита" (меньше 1%).
Вся верхушка ассимилировалась за 3-5 поколений. Приток извне прекратился.
Что в этом стыдного - не пойму. Так ведь и в Китае было. И в Индии. | | |
| vyach23
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1677
| Наверх ##
22 июня 2022 20:09 PedigreeResearcher написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
Скорее всего. Думаю, что и линия "русских" Рюриковичей была в свое время оформлена, как дети "варяжского" дедушки.
[/q]
Вот тут не согласен.
Рюриковичей (точнее потомков Ярослава Мудрого) - натестировали десятки.
Мне гаплотипы любезно скинули. Вместе с оценками ВБОПов как по СТРам. Так и по снипам.
Я сделал привязку по родословцам.
Преобладающий гаплотип - прекрасненько себе вписался.
И парарюкиды там где надо стоят.
[/q]
Я про Ольговичей. У них R. Волконские, Оболенские и пр. | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3286 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 915 | Наверх ##
22 июня 2022 20:10 vyach23 написал: [q] Но это купчая. Долгоруковы и Тереховы — владельцы в Веркошевском стане со времен "Калачова".[/q]
Купчая. Фантазия, что жена сказала, а давай, де, папеньки нашего вотчины прикупим. Там яблоки вкусные и огурцы хрустящие.  | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3286 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 915 | Наверх ##
22 июня 2022 20:12 vyach23 написал: [q] Я про Ольговичей. У них R. Волконские, Оболенские и пр.[/q]
С Волконскими и мне обидно. Они и документально так себе рюриковичи. Да и по гаплотипу славяне. А у меня из рюриковичей - теперь самые близкие. Переживаю. Расстраиваюсь. | | |
| vyach23
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1677
| Наверх ##
22 июня 2022 20:20 PedigreeResearcher написал: [q] С позиции моего здравого смысла, концепт следующий.
Были себе славяне + балтские, там, и угро-фниские племена.
Приехали малым числом (десятками, самое большее сотнями) агрессивные и хорошо организованные ребята с севера.
[/q]
Рюриковичи и есть из балтских племен. Балтийская Голядь и в Подмосковье раньше славян жила. Слышал другую версию. Бригада Рюриковичей была смотрящей на канале из грек в варяги (а не из варяг в греки). Т.е., ее наняло новгородское ОПГ для контроля за шведскими фраерами. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1677
| Наверх ##
22 июня 2022 20:36 22 июня 2022 20:39 И потом, Рюриковичам просто повезло с москвичами. Продвинулись только даниловичи, а остальных уж не сыскать.
Не зря сам Иоанн Васильевич московских бояр опасался. Да и Петр Лексеич не любил. Серьезные ребята были. | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3286 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 915 | Наверх ##
22 июня 2022 20:53 Наиболее глубоко выверенная ветвь Шимоновичей (на 11.5 поколений) - тоже не "скандинавы". Но даёт представление, глубже какого периода начинаются "фантазии".
 | | |
|
