Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Исленьевы (Истленьевы)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 55 56 57 58 59 * 60 61 62 63 ... 105 106 107 108 109 110 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
vyach23

Сообщений: 3249
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1678

PedigreeResearcher написал:
[q]
Мой наилюбимейший претендент на роль папы Миши - кн. Долгоруков Михаил Юрьевич.

(Боюсь опять форумный движок ссылку с русским текстом переврёт.)
[/q]


О, там и мой Семен Борисов сын Терехов с племянником Федором Григорьевым (Соншина их).

Но это купчая. Долгоруковы и Тереховы — владельцы в Веркошевском стане со времен "Калачова".
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3286
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 915
С позиции моего здравого смысла, концепт следующий.
Были себе славяне + балтские, там, и угро-фниские племена.
Приехали малым числом (десятками, самое большее сотнями) агрессивные и хорошо организованные ребята с севера.
Всю толпу быстренько под себя подмяли.
Все последующие государственные образования имели династический характер: "простой народ" (99%) + "воинская элита" (меньше 1%).
Вся верхушка ассимилировалась за 3-5 поколений. Приток извне прекратился.
Что в этом стыдного - не пойму. Так ведь и в Китае было. И в Индии.
vyach23

Сообщений: 3249
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1678

PedigreeResearcher написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Скорее всего. Думаю, что и линия "русских" Рюриковичей была в свое время оформлена, как дети "варяжского" дедушки.
[/q]



Вот тут не согласен.

Рюриковичей (точнее потомков Ярослава Мудрого) - натестировали десятки.
Мне гаплотипы любезно скинули. Вместе с оценками ВБОПов как по СТРам. Так и по снипам.
Я сделал привязку по родословцам.
Преобладающий гаплотип - прекрасненько себе вписался.
И парарюкиды там где надо стоят.
[/q]


Я про Ольговичей. У них R. Волконские, Оболенские и пр.
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3286
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 915

vyach23 написал:
[q]
Но это купчая. Долгоруковы и Тереховы — владельцы в Веркошевском стане со времен "Калачова".
[/q]



Купчая.
Фантазия, что жена сказала, а давай, де, папеньки нашего вотчины прикупим. Там яблоки вкусные и огурцы хрустящие.

101.gif
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3286
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 915

vyach23 написал:
[q]
Я про Ольговичей. У них R. Волконские, Оболенские и пр.
[/q]


С Волконскими и мне обидно.
Они и документально так себе рюриковичи.
Да и по гаплотипу славяне.

А у меня из рюриковичей - теперь самые близкие. Переживаю. Расстраиваюсь.
vyach23

Сообщений: 3249
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1678

PedigreeResearcher написал:
[q]
С позиции моего здравого смысла, концепт следующий.
Были себе славяне + балтские, там, и угро-фниские племена.
Приехали малым числом (десятками, самое большее сотнями) агрессивные и хорошо организованные ребята с севера.
[/q]


Рюриковичи и есть из балтских племен. Балтийская Голядь и в Подмосковье раньше славян жила.

Слышал другую версию. Бригада Рюриковичей была смотрящей на канале из грек в варяги (а не из варяг в греки). Т.е., ее наняло новгородское ОПГ для контроля за шведскими фраерами.
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3249
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1678
И потом, Рюриковичам просто повезло с москвичами. Продвинулись только даниловичи, а остальных уж не сыскать.
Не зря сам Иоанн Васильевич московских бояр опасался. Да и Петр Лексеич не любил. Серьезные ребята были.
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3286
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 915
Наиболее глубоко выверенная ветвь Шимоновичей (на 11.5 поколений) - тоже не "скандинавы". Но даёт представление, глубже какого периода начинаются "фантазии".

Прикрепленный файл: 1.png
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3286
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 915
Дам ещё и самого Шимона Африкановича. На базе вполне себе "надёжного" Е.Присака и далее по списку (по нисходящей).

Прикрепленный файл: 1.png
vyach23

Сообщений: 3249
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1678

PedigreeResearcher написал:
[q]
Наиболее глубоко выверенная ветвь Шимоновичей (на 11.5 поколений) - тоже не "скандинавы". Но даёт представление, глубже какого периода начинаются "фантазии".
[/q]


I2? Эти вполне могут быть скандинавами. Среди прочих датчан и шведов таких достаточно. Это доиндоевропейский субтрат. Вполне себе варяги, в отличии от Рюриковичей.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 55 56 57 58 59 * 60 61 62 63 ... 105 106 107 108 109 110 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈