Исленьевы (Истленьевы)
PedigreeResearcher Сообщений: 3312 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927 | Наверх ##
13 июня 2022 17:51 BORISBEL написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
Желательно иметь как можно более полное "портфолио" брачующегося: подробные сведения о службе (место, год, желательно и месяц), отказные, место жительства.
[/q]
Это на долго))) Документов десятки, если не сотни...
[/q]
Именно так. Сотни. Потратил годы на листание описей Поместного приказа. Безрезультатно... Сейчас обратился к коллегам с просьбой поискать в РГАДА какой-нибудь свадебный акт. Сговорную, или какую другую подобную крепость. Т.е., решил взять быка за рога.  | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3312 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927 | Наверх ##
13 июня 2022 18:00 vyach23 написал: [q] Чем больше фактов биографии, тем лучше. Я о том, чтобы привести систематизированную имеющуюся информацию. Типа автобиографии для отдела кадров. Не все следят за дискуссией и не всем известны нюансы.
В 1710 году Исленев был наборщиком рекрутов на Веневской станции. В то же время на Тульской станции наборщиком был Хрущев. Непримечательный факт, но, как пример, может говорить о месте и круге жениха на тот момент.[/q]
Мысль совершенно правильная. Стараюсь ей следовать. Но тут ведь такое дело - доступность документов. Если описи писцовых, даточных и ДСЛ легко могу просмотреть, то все "элементы биографии" идут преимущественно из интернет-источников. *** Венёвский уезд, к слову, место нескольких исленьевски вотчин. По поместьям Исленьевых и Зиновьевых (по их географической близости) два года назад (время бежит быстро!) Борис предположил, что София могла бы быть дочерью Михаила Петровича Зиновьева.
 | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3312 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927 | Наверх ##
13 июня 2022 18:04 BORISBEL написал: [q] Верный год смерти - 1727 (или 1729).[/q]
Интервал уже: Между 1727-07-22 и 1727-12-31 ст По первой дате указан, как живой (хотя допускаю, что сведения о смерти ещё к составителю документа не дошли). А по второй - уже точно скончавшийся. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3312 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927 | Наверх ##
13 июня 2022 18:13 vyach23 написал: [q]
BORISBEL написал:
[q]
Василеи Данилов сынъ Исленьев
http://zaharov.csu.ru/bspisok....mp;id=1451
[/q]
235 дворов на 1712 год.
Еще что-то есть?
[/q]
Неполная тысяч душ к 1717 году. Прирост - так себе. Пусть три души мжск. пола на двор. Итого: 235 * 3 = 705. В голове вертится цифирь, что двор в начале 18 века насчитывал в среднем 11 человек обоего пола и всех возрастов. Т.е., какого-то имущественного изменения статуса (внезапного обогощения) на время третьего брака не произошло. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3312 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927 | Наверх ##
13 июня 2022 18:18 vyach23 написал: [q]
BORISBEL написал:
[q]
Московская, Тульская, Рязанская... Задача вычисления приданного жены пока не решена, как я понимаю.
[/q]
Владельцев, например, в Тульском уезде, например, на 1710 год, установить не сложно.
Исленева, насколько я знаю, среди владельцев, в 1710 нет.
Соншино, Глебково, если не ошибаюсь, в Тульском уезде.
На диаграмме, по крайней мере, у Исленева они в поместьях. Откуда? Купил?
[/q]
Нет. Исленьевы болтаются по Туле ещё до Василия. Ну и другие уезды тоже смотрел. (Понятное дело, что если не высмотрел, то это не значит, что нет. Но и говорить, что дело плёвое - тоже опрометчиво.)
  | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3312 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927 | Наверх ##
13 июня 2022 18:29 BORISBEL написал: [q] Тут придётся подождать PedigreeResearcher...
На РС1 расклад официально такой:[/q]
Ужу давно понял, что на свою память полагаться не стоит. Спасибо за данные! Не могли бы Вы уточнить записи по столбцам? Обрезано. Не прочесть. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3312 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927 | Наверх ##
13 июня 2022 18:38 Упс. Нашёл Ваш же скан, где по столбцам хорошо читается "В окладе" и "Не в окладе". | | |
| vyach23
Сообщений: 3337
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1724
| Наверх ##
13 июня 2022 18:38 Смущает один момент.
Жениху под полтинник. Это минус.
Он относительно богат и знатен. Это плюс.
Невесте 20 лет. Молодых и знатных в столицах, да и в провинциях достаточно.
Либо невеста бедна, либо непрезентабельна.
Может быть и знатного рода. Как трамплин для устройства карьеры — вполне. Но жених и так устроен. А молодых неустроенных женихов тоже хватает.
Может, все-таки, из незнатных провинциалок? Тогда объяснимо, почему так трудно найти. | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3312 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927 | Наверх ##
13 июня 2022 18:59 vyach23 написал: [q] Опять же, не знаю, проводился ли поиск "на местах".
Можно предложить указать по меньшей мере уезд, где были владения.
Тульский и Веневские уезды можно отследить на 1710 год. И потенциальных Михаилов и Михайловичей.[/q]
Делаю стойку на всех Михаилов. Но это ведь не Ермоген какой, или Зотик. Имя - одно из самых распространённых. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3312 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 927 | Наверх ##
13 июня 2022 19:01 BORISBEL написал: [q]
BORISBEL написал:
[q]
На РС1 расклад официально такой:
[/q]
Список, скорее всего, неполный.[/q]
Да. Неполный. Сужу по поместьям Данилы Ивановича, а потом Василия Даниловича. Т.е., они присутствуют и у отца. И у сына. Но отсутствуют в Ваших сканах. | | |
|
