Исленьевы (Истленьевы)
BORISBEL Сообщений: 10125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11559 | Наверх ##
13 июня 2022 16:08 Верный год смерти - 1727 (или 1729). ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1677
| Наверх ##
13 июня 2022 16:09 | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1677
| Наверх ##
13 июня 2022 16:26 13 июня 2022 16:27 BORISBEL написал: [q]
Московская, Тульская, Рязанская... Задача вычисления приданного жены пока не решена, как я понимаю.
[/q]
Владельцев, например, в Тульском уезде, например, на 1710 год, установить не сложно. Исленева, насколько я знаю, среди владельцев, в 1710 нет. Соншино, Глебково, если не ошибаюсь, в Тульском уезде. На диаграмме, по крайней мере, у Исленева они в поместьях. Откуда? Купил? | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11559 | Наверх ##
13 июня 2022 16:33 Тут придётся подождать PedigreeResearcher...
На РС1 расклад официально такой:
  ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
| vyach23
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1677
| Наверх ##
13 июня 2022 16:36 Опять же, не знаю, проводился ли поиск "на местах".
Можно предложить указать по меньшей мере уезд, где были владения.
Тульский и Веневские уезды можно отследить на 1710 год. И потенциальных Михаилов и Михайловичей. | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11559 | Наверх ##
13 июня 2022 16:36 BORISBEL написал: [q] На РС1 расклад официально такой: [/q]
Список, скорее всего, неполный. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11559 | Наверх ##
13 июня 2022 16:40 vyach23 написал: [q] Опять же, не знаю, проводился ли поиск "на местах".
Можно предложить указать по меньшей мере уезд, где были владения.
Тульский и Веневские уезды можно отследить на 1710 год. И потенциальных Михаилов и Михайловичей. [/q]
Там многое скупалось, поскольку это не два поместья, тут надо полную раскладку делать (точнее проверить ту, которая уже есть). ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3286 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 915 | Наверх ##
13 июня 2022 17:08 vyach23 написал: [q] Не помню, спрашивал ли я уже о следующем аспекте: за женой обычно что-то полагалось.
Нет ли сведений, какой недвижимостью будущий муж владел до брака и после брака с искомой персоной?
Возможно, добавился новый НП.
Возможно, произошли карьерные изменения. Переезд с молодой женой в другое место, смена прихода и пр.[/q]
С такими же соображениями я и рассматривал описи Поместного приказа по разным уездам. Трудность в том, что поместий (наследных и благоприобретённых) много. И большая их часть - многовладельческие. Вот скрин, из которого видно, что за последних пару лет добавил 120 документов. До этого их не вносил, а сохранял в папках. Т.е. допускаю, что документов более двух сотен. Кстати, именно по анализу владельцев поместий, ИНТУИТИВНО (ну, или эвристически) предполагаю, что София Михайловна - урождённая Черкасская. Эту хлипкую гипотезу опрокидывает то, что она ни разу не названа княжной. В принципе, бывает. А при втором браке бывает очень часто. Но имеется и куча других предположений. От князей Долгоруковых, или Голицыных, до Зиновьевых и вообще по нисходящей.
 | | |
| vyach23
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1677
| Наверх ##
13 июня 2022 17:17 PedigreeResearcher написал: [q]
Трудность в том, что поместий (наследных и благоприобретённых) много. И большая их часть - многовладельческие.
[/q]
Нет ли в приобретениях какой-либо логики? 1. Куплено, потому что дешево продавалось. Самый "плохой" вариант. 2. Остальное. Тут возникают вопросы, зачем покупать именно в этом месте. Не могу ничего сказать о центральных уездах, но недвижимость в Тульском и Веневском можно попытаться изучить на предмет пункта 2. | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3286 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 915 | Наверх ##
13 июня 2022 17:31 vyach23 написал: [q] Важно понять, на какую "партию" мог претендовать потенциальный жених.
Его имущественное положение, положение в обществе, перспективы.
Из диаграмм трудно понять, но на момент третьего брака Исленеву было ок. 48 лет. Стольник, чиновник, видимо, средней руки, среднего? достатка по меркам столицы.
Невеста — 20-тилетняя девушка.
Если это княжна Черкасская из знатной и очень богатой семьи, то и любовь должна была быть очень большой. Был ли резон князьям Черкасским устраивать такой брак?
Поскольку с положением Исленева я знаком слабо, отсюда такие, может быть, некомпетентные вопросы.
Желательно иметь как можно более полное "портфолио" брачующегося: подробные сведения о службе (место, год, желательно и месяц), отказные, место жительства.[/q]
Имущественное положение на момент третьего брака: чуть более тысячи душ мужеского пола по разным уездам. (Позже раздуется до неполных трёх тысяч. Может именно благодаря третьему браку. Или, благодаря третьему браку тоже.) В 1717 году Василий Данилович - среди первых пяти советников Юстиц-коллегии. К 1720 году он среди 200 "лучших семейств", которым предписано строиться в СПб. | | Лайк (1) |
|
