Èñëåíüåâû (Èñòëåíüåâû)
Îáùàÿ òåìà
| maya Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 286 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 685 | Ââåðõ #20 îêòÿáðÿ 2021 15:57 ÃÀÐÎ. ô. 4 (Ðÿç. ãóá. ïðàâëåíèå). îï. 40. ä. 1128. Ïî ñîîáùåíèþ Ðÿç. êàçåííîé ïàëàòû î äåíüãàõ óïîòðåáëåííûõ âîèíñêèì ïðèåìùèêîì Èñëåíüåâûì íà ìåñòíîå ïðîäîâîëüñòâèå ðåêðóò. 1831, 1842. 165 ë. | | Ëàéê (1) |
BORISBELÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 10960 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12647 | Ââåðõ #23 îêòÿáðÿ 2021 20:28 Íå çíàþ, ìîæíî ëè ÷òî-òî èç ýòîãî èçâëå÷ü.
Ëåîíòüåâ Æèõîðü ~1587 ÀÑÇ. Ò. III. ¹ 359 {1630-50-å} Ëåîíòüåâ Âàñèëèé Óðàåâ 1594/97 ÏëÊí-I {1610-20-å} Ëåîíòüåâ Âàñèëèé Óðàåâ ñ. Êóìèíî Ïåõëåöêèé ñòàí {ÏëÊí-I} Ëåîíòüåâ Ëàðèîí Óðàåâ 1594/97 ÏëÊí-I {1610-20-å} Ëåîíòüåâû Ëàðèîí è Âàñèëèé Óðàåâû äåð. Êðóòàÿ ïîä Êîðååâûì ëèïÿãîì Ïåõëåöêèé ñòàí {ÏëÊí-I} Ëåîíòüåâ Çàìÿòíÿ Ïåòðîâ äî 1594/97 ÐÏÏÊ {1610-20-å} Ëåîíòüåâ Îáðàçåö äî 1594/97 ÐÏÏÊ {1610-20-å} Ëåîíòüåâ Èâàí Íå÷àåâ 1594/97 ÐÏÏÊ {1610-20-å} Ëåîíòüåâà âäîâà Äàðüÿ Ïàâëîâà æåíà 1594/97 ÐÏÏÊ {1610-20-å} Ëåîíòüåâà âäîâà Äàðüÿ Ïàâëîâà æåíà ñ âíóêîì Èâàíîì Íå÷àåâûì Ëåîíòüåâûì ïóñò. Áàñòàíîâñêàÿ, Ñòåïàíîâñêàÿ íà ð÷ê. Âåðòåëêå Ïåðåâèöêèé ñòàí {ÐÏÏÊ}
Øàïîâî (Áîëüøîå Øàïîâî, Ìîíèíî, Ìàõèíî) ñö. Îêîëîãîðîäíèé ñòàí 1628/9 ÈÇÌÀÉËΠÃðèãîðèé Âàñèëüåâè÷ ñòàðèííàÿ âîò÷èíà; áûëà âçÿòà â îïàëó è îòäàíà â ïîìåñòüå Ôåä. Àíäð. ËÜÂÎÂÓ è Ìèõ. Ïåòð. ËÅÎÍÒÜÅÂÓ, à ïîñëå «îòäàíà â âîò÷èíó ïî-ïðåæíåìó»
Êðèâåëü íà ð÷ê. Êðèâåëåê è íà Ïàðå ñ. Ñòàðîðÿçàíñêèé ñòàí 1678 ËÅÎÍÒÜÅ Àíäðåé Èâàíîâè÷, ñòîëüíèê (ÐÃÀÄÀ. Ô. 1209. îï. 1. åä. õð. 13343. N 526)
Àñíèêè (Îñíèêè) ä. Îêîëîãîðîäíèé ñòàí 1691 ÂÎËÊÎÍÑÊÈÉ Àíäðåé Èâàíîâè÷ ðàíåå - ËÅÎÍÒÜÅ Ðîìàí è ßÐÖÅ Êóçüìà (ÐÃÀÄÀ. Ô. 1209. îï. 2. åä. õð. 1006)
Ñòàðîðÿçàíñêèé ñòàí Àíäðåé Èâàíîâè÷, ñòîëüíèê ñ. Êðèâåëü íà ð÷ê. Êðèâåëåê è íà Ïàðå 1678 Ìèõàèë Èâàíîâè÷ ä. ×óôèëîâî 1747 Íèêèòà Ìèõàéëîâè÷, ãåí.-ìàéîð ä. ×óôèëîâî 1762
--- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (1) |
| maya Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 286 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 685 | Ââåðõ #29 îêòÿáðÿ 2021 0:54 ÃÀÐÎ. ô. 637. îï. 21. ä. 178. Îá óíè÷òîæåíèè ñâ-âà íà èìåíèå ïîðóò÷èöû Èñëåíüåâîé â Ðàíåíáóðãñêîì óåçäå. 1821. | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 4603 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2772 | Ââåðõ #1 äåêàáðÿ 2021 19:01 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Íå ìîãó ìîë÷àòü. ©
Òîëüêî ÷òî êîëëåãà ñîîáùèë, ÷òî Èñëåíüåâû îáðàçîâàëè íîâûé ñóáêëàä ñ òàòàðñêèì ñýìïëîì.
ÈãðåêÔóëë îáñ÷èòàåò ÂÁÎÏû ïîçæå. Ñðàçó æå äîëîæóñü.
Âîò, ñîáñòâåííî, è âñå. Êðàñèâûé ðîäîñëîâåö îò Ùèìîíà Àôðèêàíîâè÷à - "ñëîìàëñÿ" ïîä íàïîðîì íåóìîëèìûõ ôàêòîâ.[/q]
×òî çíà÷èò "òàòàðñêèé" è êàê îáðàçîâàëè íîâûé? Ïî äâóì ÷åëîâåêàì òàê ïîñ÷èòàëè? | | |
| vyach23 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 4603 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2772 | Ââåðõ #1 äåêàáðÿ 2021 20:16 "Íåóìîëèìûå ôàêòû" ïîêà ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî Âàñèëèé Äàíèëîâè÷ Èñëåíüåâ, êàê ïðåäîê òåñòèðóåìûõ, èìåë òî, ÷òî èìåë.
Ïîêà íå óñòàíîâëåíî, ÷òî îñòàëüíûå Èñëåíüåâû íå îò Ø.À. | | |
BORISBELÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 10960 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12647 | Ââåðõ #1 äåêàáðÿ 2021 21:40 vyach23 íàïèñàë: [q] "Íåóìîëèìûå ôàêòû" ïîêà ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî Âàñèëèé Äàíèëîâè÷ Èñëåíüåâ, êàê ïðåäîê òåñòèðóåìûõ, èìåë òî, ÷òî èìåë.[/q]
Óòâåðæäåíèå, êîíå÷íî, âåðîÿòíîñòíîå, íî ðàáîòà ñòðîèòüñÿ ïî ñõåìå: 1. Ïîñòàíîâêà ïðîáëåìû. 2. Ãèïîòåçà (ïðåäïîëàãàåìîå ðåøåíèå ïðîáëåìû). 3. Òåîðèÿ (ìîäåëü). 4. Ýêñïåðèìåíò (ëèáî ðåøàåò ïðîáëåìó, ëèáî íåò) – ïðè íåîáõîäèìîñòè – âîçâðàùåíèå íà ãèïîòåçó èëè òåîðèþ. Äóìàþ, ÷òî èíñòðóìåíòàëüíûé õàðàêòåð ñõåìû íå ìåøàåò îáúåäèíÿòü òåõíè÷åñêèå è ãóìàíèòàðíûå íàóêè. À ñ ïðèñîâîêóïëåíèåì åñòåñòâåííîíàó÷íûõ (ãåíåòèêà) - ïóòè ïîçíàíèÿ íåèñïîâåäèìû. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (1) |
| maya Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 286 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 685 | Ââåðõ #2 äåêàáðÿ 2021 0:08 ÃÀÐÎ. ô. 129. îï. 119. ò. 1. ä. 455. Ïî ïðîøåíèþ êðåñòüÿíèíà ñ. Ïåñî÷íè À. Èâàíîâà ê îáùåñòâó ìåùàí ã. Ðÿçàíè. 1861-75. Ìàéîð Àëåêñåé Àëåêñàíäðîâè÷ Èñëåíüåâ, ïîìåùèê ñåëà Á. Ïåñî÷íè (äîñòàëîñü îò ìàòåðè, ñò. ñîâåòíèöû Ìàðüè Àðêàäüåâíû Èñëåíüåâîé). | | Ëàéê (2) |
| vyach23 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 4603 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2772 | Ââåðõ #2 äåêàáðÿ 2021 18:43 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] vyach23 íàïèñàë:
[q] Ïî äâóì ÷åëîâåêàì òàê ïîñ÷èòàëè?
[/q]
Èìåííî äâà ÷åëîâåêà è äîñòàòî÷íî äëÿ ñðàâíåíèÿ. Äëÿ âû÷èñëåíèÿ âðåìåíè äî áëèæàéøåãî îáùåãî ïðåäêà.
Íî â äàííîì ñëó÷àå èìååì îãðîìíûé ìàññèâ ëþäåé, îáðàçóþùèõ ôèëîãåíåòè÷åñêîå äåðåâî.
Ïðîñòî åãî íèæíÿÿ îêîíå÷íîñòü âûãëÿäèò âîò òàê:
[/q]
Ìîé âîïðîñ áûë î "òàòàðàõ". Îïðåäåëèòü âåòêó, êàê "òàòàðñêóþ" ïî äâóì òåñòèðóåìûì, îáùèé ïðåäîê êîòîðûõ æèë 500 ëåò íàçàä? ×òî êàñàåòñÿ ìàññèâà, ïðåäñòàâëåííîãî íà êàðòèíêå, òî "æåëòåíüêèé" ïðåäêîâûé ñóáêëàä - âîîáùå 1000 ëåò äî íàøåé ýðû. Âîïðîñ, êòî êóäà "âûåõàë" â 1400-1500 ãîäàõ - ïîêà äèñêóññèîííûé äëÿ ýòîãî êîíêðåòíîãî ïðèìåðà. Ñ òàêèì æå óñïåõîì Èñëåíüåâû â òî âðåìÿ ìîãëè ïîåõàòü â êîìàíäèðîâêó â ñîñåäíþþ ðåñïóáëèêó, ñõîäèòü â ðåñòîðàí, çàâåñòè ïðèÿòíîå çíàêîìñòâî... | | |
| vyach23 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 4603 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2772 | Ââåðõ #2 äåêàáðÿ 2021 19:05 | | |
| vyach23 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 4603 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2772 | Ââåðõ #2 äåêàáðÿ 2021 19:37 2 äåêàáðÿ 2021 19:39 Âû ïî÷åìó ìåíÿ íå ÷èòàåòå?
ß íàïèñàë, ÷òî ó äâóõ ÷åëîâåê, ó ðóññêîãî è òàòàðèíà îáùèé ïðåäîê, äîïóñòèì, îêîëî 500 ëåò íàçàä.
Ïðè ÷åì òóò âñÿ âåòêà? Êîòîðîé 5000 ëåò? È ïðè ÷åì òóò îñòàëüíûå, ó êîòîðûõ TMRCA 2000 ëåò?
| | |
|