Исленьевы (Истленьевы)
Общая тема
| PedigreeResearcher | Наверх ##
16 августа 2021 23:26 16 августа 2021 23:27 От Василия Даниловича (единственный сын), через поместья, все неплохо прослеживается до Степана Ивановича (тоже единственный сын). | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
16 августа 2021 23:30 Тот Данила, что турецкий посол, проходил по опричине.
То есть, вполне возможны предполагаемые Вами "укоризны", типа, принадлежности к самому низко котируемому новгородскому дворянству. И нахождение среди детей боярских. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
17 августа 2021 1:02 Еще чудес в решете.
Оноха - это производное от Онуфрия.
Почему же тогда прилепили к Степану? | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
17 августа 2021 7:32 Тово же году в феврале были у государя кизылбаские послы Булатбек с товарищи. А приставы были Степан Оноха Иванов сын Исленьев да дьяк (Дьяк воин Трескин А). А рынды были в белом платье Иван Васильев сын Морозов, князь Юрьи (Юрьи княж Ондреев сын А) Ситцкой, да князь Федор да князь Петр (Петр княж А) Федоровы дети Мерина Волконского. А встречал Чертенок князь Алексей княж Григорьев сын Долгорукой да (На нижнем поле светлыми чернилами и другим почерком написано Коромышев да Волохов) дьяк (Дьяк Семейка Собакин). /л. 325 об./ | | |
BORISBEL Сообщений: 10609 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12496 | Наверх ##
17 августа 2021 8:00 Думаю, тут всё просто. Смотрим товарища Даля [q] АНОХА м. простак, простыня, простофиля, недоумка; вероятно Енох, Энох. Ой ты, Аноха-праведник. Время плохо: стал указчиком Аноха. Аноха Аноху да впряг в соху. [/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4208
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2553
| Наверх ##
17 августа 2021 8:06 PedigreeResearcher написал: [q] Оба Данилы бездетны.
Один, вроде, не вернулся из турецкого плена.
Другой умер монахом.
Мне представляется более перспективным сосредоточиться на Степане.[/q]
Это один и тот же Данила. Следует из синодика со Степаном Ивановым. Принимать схиму было обычным делом. У Данилы был сын Петр. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4208
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2553
| Наверх ##
17 августа 2021 8:12 17 августа 2021 8:15 Прозвище Аноха прибавили у имени возможно для того, чтобы отличать от другого Степана Иванова.
А возможно, что это два имени. Прямое и крестильное. | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10609 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12496 | Наверх ##
17 августа 2021 8:56 vyach23 написал: [q] Прямое и крестильное. [/q]
Некалендарное ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4208
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2553
| Наверх ##
17 августа 2021 9:54 BORISBEL написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
Прямое и крестильное.
[/q]
Некалендарное
[/q]
Некалендарное. И оба имени вполне могли присутсвовать в документах. Ср. у Щепкиной "Мурзины ... дети Алексеевы, а прямое имя отца Гаврилка" | | |
| vyach23
Сообщений: 4208
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2553
| Наверх ##
17 августа 2021 10:03 PedigreeResearcher написал: [q] Тот Данила, что турецкий посол, проходил по опричине.
То есть, вполне возможны предполагаемые Вами "укоризны", типа, принадлежности к самому низко котируемому новгородскому дворянству. И нахождение среди детей боярских.[/q]
Новгородское дворянство понятие условное. При Иване III новгородские поместья раздавали в основном служилым людям из московских уездов. Нахождение среди детей боярских ни о чем не говорит. Были там и князья. Речь о том, что бояр Исленьевых не обнаружено. До 1570-х годов у Исленьевых один стрелецкий голова и два подрынды. Что касается высоких окладов. 700 четей это уровень выборных от городов. Сухотины, Хрущовы, например, имели по 800-900. И это тоже не показатель высокородности. | | Лайк (1) |
|
