Исленьевы (Истленьевы)
PedigreeResearcher Сообщений: 3911 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1071 | Наверх ##
16 августа 2021 18:55 Ещё один мой предок из последнего фрагмента, Семён Васильевич Прозоровский:
 | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3911 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1071 | Наверх ##
16 августа 2021 18:59 Иван Иванович Шуйский - тоже не чужой человек. 
 | | |
| vyach23
Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
| Наверх ##
16 августа 2021 19:49 Я, честно говоря, теряюсь.
"1580. голова стрелецкой Иван Иванов сын Меньшово Исленьев, Степанов отец"
Отец этого Степана Иванова - Иван Иванов. Дядя этого Степана - Данила Иванов. Отец этих Ивана и Данилы - Иван Меньшой(Меньшиков) Исленьев.
Кто такой Степан Иванов, сын Ивана Остафьева Исленьева, я не знаю, но это явно разные Степаны Ивановы. | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3911 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1071 | Наверх ##
16 августа 2021 20:26 vyach23 написал: [q] Я, честно говоря, теряюсь.
"1580. голова стрелецкой Иван Иванов сын Меньшово Исленьев, Степанов отец"
Отец этого Степана Иванова - Иван Иванов. Дядя этого Степана - Данила Иванов. Отец этих Ивана и Данилы - Иван Меньшой(Меньшиков) Исленьев.
Кто такой Степан Иванов, сын Ивана Остафьева Исленьева, я не знаю, но это явно разные Степаны Ивановы.[/q]
У меня только один Степан Иванович Исленьев. Допускаю, что по новохронологически, сливаю несколько персон в одного. Возможно Вам поможет то, что Степана Ивановича (одного, или одного из нескольких) звали Анохой-Онохой? До вариантов происхождения Степана пока ещё не дополз. Разбираю Ваши сообщения последовательно. Одно за другим. Имеем мою версию; Вашу версию; версию И.Ж.Рындина. Степан Иванович - рубежная персона. Смурфик, как люблю называть деятелей периода Смуты и после неё. Т.е., уже как бы не вызывающий сомнений. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3911 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1071 | Наверх ##
16 августа 2021 20:30 И ещё.
Степанов Исленьевых, кроме Степана Ивановича, - у меня нет.
Нет также и Степанов Соловцовых.
Зато в наличии Иван Степанович Соловцов, отца которого со скрипом можно примерить к Степану Ивановичу Исленьеву-Соловцову(?).
 | | |
| vyach23
Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
| Наверх ##
16 августа 2021 20:43 16 августа 2021 20:45 "1581. голова стрелецкой Иван Иванов сын Меньшово Исленьев; и тут ево, Ивана Исленьева убили литовские люди"
Это отец Степана.
Он не Иван Остафьевич.
У Остафия(Федора) был сын Иван. А у него, возможно, сын Степан. Отсюда два Степана Иванова. Есть еще Степан Федоров.
Ваша линия от Остафия. Или от его внука Степана Иванова или от его сына Степана Федорова. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
| Наверх ##
16 августа 2021 20:50 Данила Иванов, сын Ивана Меньшого и Данила Иванов, отец Василия Даниловича - разные люди.
Между ними разница в полсотни лет. | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3911 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1071 | Наверх ##
16 августа 2021 20:54 Напомню свой вариант (краткий и развёрнутый) 5 поколений Степана Ивановича. До правок по Вашим аргументам - ещё не дополз. 
  | | |
| vyach23
Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
| Наверх ##
16 августа 2021 21:04 16 августа 2021 21:09 Истленьевы, Исленьевы могут оказаться просто однофамильцами.
В 1440-х годах был дьякон Иван Истление. Примерно в тоже время был Федор (Соловцов) Истленьев.
Считать их однородцами у меня нет причин.
Мне кажется, начать надо с определения отца Данилы Иванова Исленьева (отца Василия Даниловича).
Он, Данила Иванов, примерно 1620-1650 г.р.
Потом можно будет двигаться дальше. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3911 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1071 | Наверх ##
16 августа 2021 23:23 Оба Данилы бездетны.
Один, вроде, не вернулся из турецкого плена.
Другой умер монахом.
Мне представляется более перспективным сосредоточиться на Степане. | | |
|
