Исленьевы (Истленьевы)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

PedigreeResearcher написал:

[q]
Наибольшее количество расхождений и допущений, по вполне очевидным причинам, идёт по верхним этажам родословия Исленьевых.
Моя текущая версия этого фрагмента родословия, с оговорками, некоторые из которых отражены непосредственно в дереве, а остальные запихнуты в многословные комментарии, выглядит вот так:
[/q]

Федосья - жена Остафия, а не дочь.

Даниловское поместье Истлентьева: половина дер. Губина, а другая половина тое дер. за Федосьею за Остафьевою женою Истленьева.

Наверняка Вы правы. Сейчас просмотрел в комментарии, откуда у меня растёт Феодосия. Из весьма хлипкой цитаты:

В старину, в 1573-74 гг., по соседству отмечены и Исленьевы – они владели в 1573-74 гг. в нашем крае деревней Губино (Данила Истленев и Федосья Остафьева Исленьева).

Наверняка краевед (или я сам

) неверно интерпретировал притяжательное Остафьева. Т.е. Остафьева жена, а не дочь.

Сейчас внесу правку.

Вношу правки. Версию минут через 10-15 выложу.

Какая всё-таки прекрасная вещь обсуждение!

Ведь у меня годы в комментарии процитировано:

По писцовым книгам Шеренского стана 7082 года (1573-74 года) «Андреевское поместье Щелкалова, а ныне на оброке за дьяком за Рохманином за Русиновым сельцо Резаново: пашни паханые 50 четв в поле, а в дву потому ж доброй земли, сена 40 коп, лесу пашенного 4 десятины; пустошь Завражье: (за оврагом от Рязанцев) пашни паханые 30 четьи в поле а в дву потому ж , сена 30 коп, лесу 2 десятины. Да того ж Ондреевского поместья пустошь Ескино продано в вотчину дьяку Рохманину Русинову». В 1584-86 гг. оно значится уже как пустошь Резаново за конюшенным дьячком Шеметом Ивановым, а пустошь Завражье было Христофоровское поместье Нововыезжего.

А сейчас после короткой беседы с Вами имею новое имя женщины-предка.

Может Фодосья Андреевна? Урождённая Щелкалова? А Губино - её приданое?

Губино и за Данилом.
Скорее всего, было за Остафием и его братом, отцом Данила, если он племянник Остафия, а не брат.
Тем более, написано "вотчина".

Текущий вариант выглядит теперь вот так:

vyach23 написал:

[q]
Губино и за Данилом.
Скорее всего, было за Остафием и его братом, отцом Данила, если он племянник Остафия, а не брат.
Тем более, написано "вотчина".
[/q]

Да. Но ведь с другой стороны написано было за Андреем за Щелкаловым.

Я вотчина трактую не в смысле давнее, исконное владение. А как тип собственности, который может быть передаваем по наследству.
То есть, если для кого-то написано вотчина, то вполне возможно, что он первый вотчинник. Первый владелец.

Губино будет потом долго передаваться (см. дерево).
Сейчас посмотрю Щелкаловых вообще и Андрея Щелкалова в частности. Вдруг это моя предковая ветвь?

И опять я ерунду сказал. Про Губино нет ничего, что указывало бы на Щекаловых.

vyach23 написал:

[q]
Скорее всего, было за Остафием и его братом, отцом Данила, если он племянник Остафия, а не брат.
[/q]

Тут оставлю без изменений. Пока не будет какого-то явного указания на то, что Губино за Остафием и Иваном.

Кстати, версию, что Иван и Остафий одно лицо - можно откинуть. Иначе бы Данила писался как сын Феодосии.

По зубцовскому Меньшику Васильеву сыну - полно непоняток.

Отец-то Остафий.

В комментарии прописал следующее:

Перепись 1550 года:

Истленьев, Булат Иванов сын, дворовый сын боярский по Зубцову - л. 136. [313]

Истленьев, Иван Страхов сын, сын боярский III статьи по Галичу - л. 133 об.

Истленьев, Левка Иванов сын, дворовый сын боярский по Зубцову - л. 136.

Истленьев, Меньшик Васильев сын, сын боярский III статьи по Зубцову - л. 141 об.; дворовый сын боярский - л. 136.

Истленьев, Митька Иванов, дворовый сын боярский по Зубцову - л. 136.

Истленьев, Останя Провоторхов, дворовый сын боярский по Костроме - л. 112

Исленьев (Истленьев) Меншик Васильев сын
Отец: Исленьев Евстафий (Остафей) Меньшик Горяинов сын
Служебная биография:
Тысячник 3-й статьи из Зубцова. В Дворовой тетради из Зубцова (Тысячная книга 1550 г. и Дворовая тетрадь 50-х годов XVI в. М.; Л., 1950. С. 76, 182). В декабре 1553 г. в походе из Казани на Луговую сторону и Арские места назван среди голов, которым за одержанную победу было велено дать по новгородке (Разрядная книга 1475–1605 гг. Т. 1. Ч. 3. М., 1978. С. 465). В Полоцком походе 1562/63 г. в сентябре 1562 г. отправлен головой в Вятку собирать пеших людей и в декабре был с вятчанами (Книга Полоцкого похода 1563 г. (Исследование и текст) / Подг. текст К. В. Петров. СПб., 2004. С. 35, 39).
Другие сведения
Исленьевы, как и Соловцовы и Башмаковы, вели свое происхождение от Воронцовых-Вельминовых, потомков тысяцкого Ивана Калиты Протасия.

Общая тема