Iversen (îñòçåéñêèå íåìöû)

Ñûí Ýäìóíäà Áîãäàíîâè÷à Èâåðñåíà è ðîäíîé áðàò Ìàêñèìèëèàíà Ýäìóíäîâè÷à Èâåðñåíà - Îñêàð Ýäìóíäîâè÷ (Karl Oscar) (17.11.1853, Reval–16.10.1918, Reval) æåíàò ñ 17.11.1894 íà Elfriede Marie Florell (31.07.1875-?).
ÈÂÅÐÑÅÍ Îñêàð Êàðë - ïîò. ïî÷. ãð. ÑÏá, êóïåö 1 ãèëüäèè (1883 ãîä) (òîðãîâëÿ îïòîì ïðè áèðæå (ñì. ïðèë. 1)).

[q]

Èñòî÷íèê: Ñïðàâî÷íàÿ êíèãà î ëèöàõ Ïåòðîãðàäñêîãî êóïå÷åñòâà è äðóãèõ çâàíèé, àêöèîíåðíûõ è ïàåâûõ îáùåñòâàõ è òîðãîâûõ äîìàõ, ïîëó÷èâøèõ … ñîñëîâíûå ñâèäåòåëüñòâà ïî 1-é è 2-é ãèëüäèÿì, ïðîìûñëîâûå ñâèäåòåëüñòâà 1 è 2 ðàçðÿäîâ íà òîðãîâûå ïðåäïðèÿòèÿ, 1-5 ðàçðÿäîâ íà ïðîìûøëåííûå ïðåäïðèÿòèÿ, 2 è 3 ðàçðÿäîâ íà ëè÷íûå ïðîìûñëîâûå çàíÿòèÿ íà 1883 ãîä. - Ñàíêò-Ïåòåðáóðã : Òèï. À. Í. Ëàâðîâ è Ê°.
https://viewer.rusneb.ru/ru/rs...heme=white
https://viewer.rusneb.ru/ru/rs...heme=white
Èíôîðìàöèÿ ïðî åãî êîìïàíüîíà :
https://viewer.rusneb.ru/ru/rs...heme=white

[/q]

ÈÂÅÐÑÅÍ Îñêàð Êàðë -óïð. øîê. è êîíô. ôàáð. Ì. Êîíðàäè, äèðåêòîð àêö. îá-âà “Æåëàòèí”.

[q]

Îáùåñòâî «Æåëàòèíú», ïðîèçâîäñòâî æåëàòèíà è êëåÿ, àêöèîíåðíîå. Âûáèð. ñâèä. ñú 1902 ã. Ñîä. æåëàòèíîâûé çàâîäú Âûá. ÷., Îõò. ó÷., Àëåêñàíäð, óë., ä. ¹ 1—11. Îñíîâ., êàïèò. 600.000 ð., ðàçä. íà 2.400 àêö. ïî 250 ð. êàæäàÿ. ×ëåíû, ïðàâëåíèÿ: Ý. Ê. Êåíèãñáåðãú,,. Î. Ý. Èâåðñåíú.
Èñòî÷íèê: ÐÃÁ
Ñïðàâî÷íàÿ êíèãà î ëèöàõ Ïåòðîãðàäñêîãî êóïå÷åñòâà è äðóãèõ çâàíèé, àêöèîíåðíûõ è ïàåâûõ îáùåñòâàõ è òîðãîâûõ äîìàõ, ïîëó÷èâøèõ … ñîñëîâíûå ñâèäåòåëüñòâà ïî 1-é è 2-é ãèëüäèÿì, ïðîìûñëîâûå ñâèäåòåëüñòâà 1 è 2 ðàçðÿäîâ íà òîðãîâûå ïðåäïðèÿòèÿ, 1-5 ðàçðÿäîâ íà ïðîìûøëåííûå ïðåäïðèÿòèÿ, 2 è 3 ðàçðÿäîâ íà ëè÷íûå ïðîìûñëîâûå çàíÿòèÿ íà 1903 ãîä. - Ñàíêò-Ïåòåðáóðã : Òèï. À. Í. Ëàâðîâ è Ê°
https://viewer.rusneb.ru/ru/rs...heme=white

[/q]

Äåòè Îñêàðà Ýäìóíäîâè÷à Èâåðñåíà:
1. Oskar Edmund Gustav(16.02.1896, St.Petersburg-?) ;
2. Leo Victor Julius (08.07.1897 St. Petersburg );
3. Gustav Carl (St. Petersburg,12.10.1898 - ôåâ. 1942);
4. Eleonore (1906(St. Petersburg);
5. Erika (1904,St. Petersburg-?).

Îñêàð Ýäìóíäîâè÷ Èâåðñåí ñòàë ïîñëå ñìåðòè ñòàðøåãî áðàòà Ìàêñèìèëèàíà îïåêóíîì ïëåìÿííèêîâ (ìëàäøèõ äåòåé Ìàêñèìèëèàíà : Ïåòðà, Ãåîðãèÿ, Áîðèñà, Íàäåæäû è Åâãåíèè).

Âîò ÷òî èçâåñòíî î ñóäüáàõ äåòåé Îñêàðà Ýäìóíäîâè÷à::
Îñêàð è Èëüçà âñòóïèëè â áðàê 30.11.1918 (ïðèë. 6)
Îñêàð Îñêàðîâè÷ â ìàå 1920 ã. ñ æåíîé Èëüçîé è áðàòîì Ãóñòàâîì, ïûòàëèñü ïîëó÷èòü Ýñòîíñêîå ãðàæäàíñòâî (ïðèë. 7) è âîññîåäèíèòüñÿ ñ áàáóøêîé, áðàòîì Ëåî è ñåñòðàìè Ýðèêîé è Ýëåîíîðîé, ïðîæèâàþùèìè ê òîìó âðåìåíè â Òàëëèííå. Íî ïîëó÷èëè îòêàç...Óâåäîìëåíèÿ îá îòêàçå â äåëå íåò... Ñêîðåå âñåãî, ïðè÷èíà â íàöèîíàëüíîñòè...
 äåêàáðå 1921 ã. â Ïåòðîãðàäå, ó Îñêàðà Îñêàðîâè÷à ðîäèëñÿ ñûí Ôðèäðèõ (Fritz) (02.12.1921). (ïðèë.8-9)
Èñòî÷íèê - Íàó÷íî-ñïðàâî÷íàÿ áèáëèîòåêà ÐÃÈÀ. Èâåðñåí Èëüçà ñëóæèëà ó÷èòåëüíèöåé â 1923 ãîäó, Èâåðñåí Îñêàð Îñêàðîâè÷ - èíæåíåð - â 1935 (ïðèë.10 è 11).

Ãóñòàâ Îñêàðîâè÷ Èâåðñåí:
Öåíòðàëüíûé ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ (ÖÃÀ) Ñàíêò Ïåòåðáóðãà - Ðàçäåë - Ôèíàíñèðîâàíèå è êðåäèòîâàíèå

[q]

ÖÃÀ ÑÏá. Ôîíä Ð-1963. Îïèñü 180-1. Äåëî 114 Ñïèñêè íàëîãîïëàòåëüùèêîâ ãîðîäà Ëåíèíãðàäà, ïðîæèâàþùèõ ïî àäðåñàì: Ñðåäíèé ïðîñïåêò Â.Î., äîì 3/15 (óãîë, Òó÷êîâ ïåðåóëîê, äîì 15/3), 9, 11, 17, 19, 23, 25, 27, 33, 35, 41/43, 49, 51, 55/57, 61, 63, 65 ; Íà÷àëüíàÿ äàòà:-1924 - Êîíå÷íàÿ äàòà:-1925

[/q]

Èâåðñåí Ãóñòàâ Îñêàðîâè÷ óìåð â 1942 ã. ïð. Ìóñîðãñêîãî , ä. 17, êâ. 6. (Ãóñòàâ Îñêàðîâè÷ è â 1920 ã. æèë òàì æå - Ñðåäíèé ïðîñïåêò 18 êâ. 7). Òî åñòü æèë íà îäíîé óëèöå â òîì æå äîìå, (ìîæåò áûòü, íîìåð äîìà òîëüêî èçìåíèëè)… ( 1930-õ ãîäàõ Ñðåäíèé ïðîñïåêò áûë ïåðåèìåíîâàí â ïðîñïåêò Ìó́ñîðãñêîãî .  ÿíâàðå 1944 ãîäà ïðîñïåêòó âîçâðàòèëè ñòàðîå èñòîðè÷åñêîå íàçâàíèå (Ñðåäíèé ïðîñïåêò))

[q]

Èâåðñåí Ãóñòàâ Îñêàðîâè÷. Ìåñòî ïðîæèâàíèÿ: ïð. Ìóñîðãñêîãî, ä. 17, êâ. 6. Äàòà ñìåðòè: ôåâðàëü 1942. Ìåñòî çàõîðîíåíèÿ: Ñìîëåíñêîå êëàäá. (Áëîêàäà, ò. 12)

[/q]

Ëåî Îñêàðîâè÷ Èâåðñåí ïðîæèâàë â Ýñòîíèè (Òàëëèíí), ïî êðàéíåé ìåðå, ñ 01.10.1916 ã. ïî 29.11.1940.
Ïî äàííûì ÐÃÂÀ (è áàíêà äàííûõ "Ìåìîðèàë") â êîíöå 1943 ã. Ëåî Èâåðñåí íàõîäèëñÿ â Ãåðìàíèè...

Ïðèëîæåíèÿ:
1. Èâåðñåí Êàðë Îñêàð 1883 ãîä (30 ëåò , ïîò. ïî÷. ãðàæä.)
2. Îñêàð Èâåðñåí (íà êà÷åëÿõ) è Ëåî Èâåðñåí (ñ ëîøàäêîé) (îê. 1899 ã. )
3. Îñêàð Îñêàðîâè÷ Èâåðñåí (03.06.1914)
4. Ëåî Îñêàðîâè÷ Èâåðñåí - ïðàïîðùèê Ýñòîíñêîé àðìèè (1920 ã)
5. Ëåî Îñêàðîâè÷ Èâåðñåí - ðåçåðâà ñèë Îáîðîíû (1930-å)
6 Áðàê Îñêàðà è Èëüçû 30.11.1918
7. Îñêàðîâè÷è (õîäàòàéñòâî 1920 ã.)
8. Î ðîæäåíèè Ôðèäðèõà 1921 (åñòü ïîìåòêà î òîì, ÷òî áûëà âûäàíà âûïèñêà â 1955 ã.)
9. Î ðîæäåíèè Ôðèäðèõà 1921 (ñâåäåíèÿ îá îòöå (Îñêàð) - áåçðàáîòíûé)
10. Î ñëóæáå Èëüçû 1923
11. Î ñëóæáå Îñêàðà 1935

Ëåî Èâåðñåí
 åãî ëè÷íîì äåëå îôèöåðà Ýñòîíñêîé àðìèè êðàéíèå äàòû ñ 01.10.1916 ïî 13.05.1940.
Ê ÿíâàðþ 1920 ã. Ëåî áûë äåìîáèëèçîâàí èç Ýñòîíñêîé àðìèè. È îñòàâàëñÿ â ðåçåðâå ñèë îáîðîíû Ýñòîíèè äî 13.05.1940.
Ëåî Èâåðñåí. Äîêóìåíòàëüíîå ôîòî. Ïðàïîðùèê Ýñòîíñêîé àðìèè (Ñèëû Îáîðîíû) (1920 ã)
https://www.ra.ee/fotis/index....90007c2999
Ëåî Èâåðñåí (Äîêóìåíòàëüíîå ôîòî ( ðåçåðâ Ñèë Îáîðîíû äî 13,05,1940).
https://www.ra.ee/fotis/index....bbe0c73286
Åñòü àðõèâíîå äåëî Ëåî Èâåðñåíà (êîììåð÷åñêàÿ äåÿòåëüíîñòü) ñ êðàéíèìè äàòàìè 01.07.1931-29.11.1940.
Òàêèì îáðàçîì, Ëåî Èâåðñåí íàõîäèëñÿ íà òåððèòîðèè Ýñòîíèè, êîãäà 6 àâãóñòà 1940 ã. Ýñòîíèÿ áûëà âêëþ÷åíà â ñîñòàâ ÑÑÑÐ êàê îäíà èç ñîþçíûõ ðåñïóáëèê.

Ñíà÷àëà áûëè îáíàðóæåíû ýòè äîêóìåíòû:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84869740
84869740
Èíôîðìàöèÿ î âîåííîïëåííîì
Ôàìèëèÿ Èâåðñåí
Èìÿ Ëåî
Îò÷åñòâî
Äàòà ðîæäåíèÿ/Âîçðàñò 20.07.1897
Ìåñòî ðîæäåíèÿ Ëåíèíãðàäñêàÿ îáë., ã. Ëåíèíãðàä (Ñàíêò-Ïåòåðáóðã)
Äàòà ïëåíåíèÿ Íå ïîçäíåå 15.11.1943
Ñóäüáà ñáåæàë èç ïëåíà
Íàçâàíèå èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè ÐÃÂÀ
Íîìåð ôîíäà èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè 500
Íîìåð îïèñè èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè 4
Íîìåð äåëà èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè 358
Äîêóìåíò (ñì. ïðèë.1 )
84869705
Äîíåñåíèÿ î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ
Íîìåð äîíåñåíèÿ 4789a
Òèï äîíåñåíèÿ Òðîôåéíûå äîíåñåíèÿ î âîåííîïëåííûõ
Äàòà äîíåñåíèÿ 27.01.1944

Iversen, Leo, 20.7.1897 St. Petersburg 4323(42)
4323 - ýòî íîìåð áþëëåòåíÿ êðèìèíàëüíîé ïîëèöèè, â êîòîðîì ïîä ¹ 42 (êîòîðûé óêàçàí â ñêîáêàõ), åñòü ïåðâè÷íàÿ èíôîðìàöèÿ î Ëåî (î òîì, îòêóäà è êîãäà îí ñáåæàë è ïîòîìó áûë îáúÿâëåí â ðîçûñê). Ýòîãî íîìåðà áþëëåòåíÿ â ÎÁÄ «Ìåìîðèàë» íåò. Íàäåþñü, ÷òî íàéäåòñÿ áþëëåòåíü êðèìèíàëüíîé ïîëèöèè Ãåðìàíèè ¹ 4323 , à â íåì ïåðâîå ñîîáùåíèå î ðîçûñêå Leo Iversen (¹42)

Ïîòîì áûëè íàéäåíû äðóãèå äîêóìåíòû Ëåî Èâåðñåíà, êîòîðûå ïðîëèâàþò ñâåò íà åãî ñóäüáó ïîñëå ôåâðàëÿ 1941 ã. Äîêóìåíòû áûëè íàéäåíû â îíëàéí àðõèâå Ìåæäóíàðîäíîé ñëóæáû ðîçûñêà â Áàä Àðîëüçåí (Ãåðìàíèÿ)):

[q]

 äîêóìåíòàõ ðå÷ü èä¸ò î ïåðèîäå ñ 01.7.1945 ã. ïî 31.01.1949 ã., êîãäà Ëåî Èâåðñåí ñ æåíîé íàõîäèëèñü â Àóãñáóðãå (Áàâàðèÿ), â àìåðèêàíñêîé îêêóïàöèîííîé çîíå. Õîòÿ åñòü óïîìèíàíèÿ è î áîëåå ðàííèõ ñîáûòèÿõ åãî æèçíè. Íàïðèìåð, òî, ÷òî c 1918 ã. ïî 16.02.1941 ã. îí ïðîæèâàë â Ýñòîíèè, à çàòåì, â ôåâðàëå 1941 ã., âìåñòå ñ æåíîé Ýëèçàáåò (áðàê ñ íåé çàðåãèñòðèðîâàí â 1933 ã.) âûåõàëè èç Ýñòîíèè â Ãåðìàíèþ.
«Â ôåâðàëå 1941 ãîäà, êîãäà Ýñòîíèÿ óæå áûëà îêêóïèðîâàíà ñîâåòñêèìè êîììóíèñòàìè, ÷òîáû èçáåæàòü íåèçáåæíûõ ïðåñëåäîâàíèé ñî ñòîðîíû íèõ, ÿ ðåøèë ïîêèíóòü ñòðàíó è ïðåóñïåë â ýòîé ïîïûòêå, ïðèñîåäèíèâøèñü ê ïåðåñåëåí÷åñêîé àêöèè íåìåöêèõ Ïðèáàëòèéñêèõ ðåñïóáëèê (EWZ), ïîòîìó ÷òî ýòî áûëà åäèíñòâåííàÿ çàêîííàÿ âîçìîæíîñòü ïîáåãà. Êðîìå òîãî, ÿ äîëæåí ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ýòî áûëî ñäåëàíî áåç êàêèõ-ëèáî îáåùàíèé èëè îáÿçàòåëüñòâ, äàííûõ íåìöàì».
1936 — 1941 ãã — ?Fach-m. med Jenstr? selbständig (ñàìîñòîÿòåëüíûé).  äåëå î íàëîãàõ (1937 ã.) : Âîçìîæíî…medizinische Ausrüstung ìåäèöèíñêîå îáîðóäîâàíèå Verkauf von medizinischen Geräten, Verkauf von medizinisch-chirurgischen Geräten ïðîäàæà ìåäèöèíñêîãî õèðóðãè÷åñêîãî îáîðóäîâàíèÿ
Ýëèçàáåò — Â ñîáñòâåííîì áèçíåñå
1941 — 1944 ãã. — íàõîäèëèñü â Ïîçåí (ñåãîäíÿ Ïîçíàíü, Ïîëüøà), áûëè íà¸ìíûìè ðàáîòíèêàìè; «Â Ïîçåíå ÿ ðàáîòàë íà êàó÷óêîâîì çàâîäå "Êîíòèíåíòàëü"». Îíà çàíèìàëàñü ïîðòíÿæíûì äåëîì; îí ïîëó÷àë 200 ðåéõñìàðîê, îíà — 110. Îòòóäà áåæàëè
1944 — 1945 ãã. — Ëèòöìàíøòàäò (ñåãîäíÿ Ëîäçü, Ïîëüøà), Ëåî îïÿòü ðàáîòàë ïî íàéìó, æåíà — äîìîõîçÿéêà; «Â Ëèòöìàíøòàäòå ÿ ðàáîòàë íà àâèàöèîííîì çàâîäå», ñî ñëîâ Ëåî, îòòóäà îí áåæàë, «Ó ìåíÿ áûëà òðóäîâàÿ êíèæêà, íî åå âåë ðàáîòîäàòåëü. ß íå ìîã ïîëó÷èòü åå, êîãäà áåæàë îòòóäà. Ó ìåíÿ òàêæå áûë Fremdenpass (çàãðàíïàñïîðò), íî ÿ íå çíàþ, ãäå åãî îñòàâèë»”.
1945 — 1948 ãã. — Àóãñáóðã (Ãåðìàíèÿ), Ëåî — áåçðàáîòíûé, æåíà — äîìîõîçÿéêà; ïî÷åìó-òî îòòóäà òîæå íàïèñàíî áåæàëè (ïðèì. íå â òîé ñòðîêå îøèáî÷íî çàïèñàë ïðî ïîáåã)
Èìååòñÿ íåñêîëüêî äîêóìåíòîâ, îáðàùåíèé è ñîáåñåäîâàíèé ñ îêêóïàöèîííûìè âëàñòÿìè (àìåðèêàíöàìè), çà ðàçðåøåíèåì íà âûåçä. Ïðåäïî÷òèòåëüíî — Áðàçèëèÿ èëè ñåâåðíàÿ Àôðèêà; îòêàç îò ðåïàòðèàöèè â ñîâåòñêóþ Ýñòîíèþ.
Îò àìåðèêàíöåâ — îòêàç â ðàçðåøåíèè, ò.ê. ïðîòèâîðå÷èâûå ñâåäåíèÿ î íàöèîíàëüíîñòè è ãðàæäàíñòâå. Ëåî óòâåðæäàë, ÷òî îí äàò÷àíèí ïî îòöó, ìàòü — ôðàíöóæåíêà.  òî æå âðåìÿ èìåþòñÿ íåìåöêèå äîêóìåíòû, îò áóðãîìèñòðà Õàóíøòåòòåíà (Àóãñáóðã), ÷òî ó íåãî íåìåöêîå ãðàæäàíñòâî, â äðóãîì äîêóìåíòå — ýñòîíñêîå.
Âîåííîïëåííûì îí, ñóäÿ ïî âñåìó, íå áûë. Ñîãëàñíî ðîçûñêíîìó äîêóìåíòó (ÎÁÄ Ìåìîðèàë) åãî ðàçûñêèâàëè èìåííî èç-çà ýòèõ ïîáåãîâ
Íå ÿñíî òîëüêî, ÷òî, â êîíå÷íîì èòîãå, ñ íèì ïðîèçîøëî. Óäàëîñü ëè åìó ýìèãðèðîâàòü è êóäà, ýòîãî â ýòèõ äîêóìåíòàõ íåò

[/q]

 äåëå íåò äîêóìåíòîâ. ïîäòâåðæäàþùèõ åãî ìåñòîíàõîæäåíèå ñ 1939 ïî 1945 .
Ïî äîêóìåíòàì -  1946 îí â Ãåðìàíèè (øããèíãåí) , â 1947 - Íüþ-Éîðê , 1948 - Àóãñáóðã.
Ðåãèñòðàöèÿ ñ 6.03 ïî 07.04 1945 - êàê ãðàæäàíèí Ãåðìàíèè è áåæåíåö èç Ïîçíàíü (Âàðòåãàó)* (as a "Flüchtling" from Posen/Warthegau)
ß îòïðàâèëà çàïðîñ 15.06. 2020 â Arolsen Archives (Ãåðìàíèÿ). Ïîëó÷èëà îòâåò 24 íîÿáðÿ 2020 ã. Òàì î÷åíü ìíîãî èíôîðìàöèè îá ýòîì àðõèâå, ðåêîìåíäàöèè è ïàêåò äîêóìåíòîâ íà 27 ëèñòàõ. Ýòî âñå ÷òî óäàëîñü îáíàðóæèòü ïî äåëó Ëåî Èâåðñåíà. Åñòü è êîå-÷òî íîâîå äëÿ ìåíÿ...Ëåî - "ineligible" - ïðèçíàí íåæåëàòåëüíûì. Îá ýòîì åñòü äîêóìåíò îò 31.01.1949.
À íà îäíîé èç êàðòî÷åê (åñòü è áîëåå ïîçäíèå äàòû - ñ ñåíòÿáðÿ ïî äåêàáðü 1949) ñ êîììåíòàðèÿìè , êîòîðûå, ÿ íå ìîãó ïîíÿòü...È äàæå åñòü äàòà 27.10.1950 (åùå íà îäíîé êàðòî÷êå)...

Êàê ïîäòâåðæäàþò íàéäåííûå â Arolsen Archives äîêóìåíòû, Ëåî Èâåðñåí äåéñòâèòåëüíî íå áûë âîåííîïëåííûì. Îí áûë ãðàæäàíñêèì ëèöîì (íåìåö èç Ýñòîíèè, êîòîðûé âûåõàë îòòóäà, êîãäà îíà óæå áûëà â ñîñòàâå ÑÑÑÐ), îêàçàëñÿ â Âàðòåãàó* è ñáåæàë...Äëÿ íåìåöêèõ ïîëèöåéñêèõ îí áûë ïðåñòóïíèêîì è åãî îáúÿâëÿëè â ðîçûñê...

[q]

Èç íàõîäèâøèõñÿ ïî ñîñòîÿíèþ íà 12 èþëÿ 1944 â Âàðòåãàó . 240 òûñ. ýòíè÷åñêèõ íåìöåâ èç ÑÑÑÐ, 180 òûñ. âûïîëíÿëè ðàçëè÷íûå ðàáîòû, 2 òûñ. ñåìåé áûëè ðàçìåùåíû â ïðèíàäëåæàâøèõ ðàíåå ïîëÿêàì õîçÿéñòâàõ. Íà òåððèòîðèè Âàðòåãàó ðàñïîëàãàëàñü ñåòü ïðîïóñêíûõ ïóíêòîâ è ëàãåðåé âðåìåííîãî ðàçìåùåíèÿ Èììèãðàöèîííîãî âåäîìñòâà (Einwanderungszentrale,EWZ). Ïðîâåðî÷íûå ëàãåðÿ áûëè îáíåñåíû êîëþ÷åé ïðîâîëîêîé è îõðàíÿëèñü ÑÑ....http://www.uralstalker.com/nem...posence/2/

[/q]

À íà "ÎÁÄ Ìåìîðèàë" ïîñ÷èòàëè , íà îñíîâàíèè òîãî æå äîêóìåíòà íåìöåâ î åãî ðîçûñêå (ïðèë.1), ÷òî îí ñáåæàë èç ïëåíà...À òî, ÷òî íàçâàëè åãî "âîåííîïëåííûì"...Ïðîñòî òàêèõ ñëó÷àåâ , âèäèìî, áûëî íå î÷åíü ìíîãî, à ïîòîìó ïèñàòü â èíôîðìàöèè î íåì, ÷òî îí "ñáåæàë èç Âàðòåãàó" (îí ïèøåò "I left Warthegau" - ÿ ïîêèíóë Âàðòåãàó) íå ñòàëè...

Âîò òàêàÿ èñòîðèÿ. Âûåçä èç Ýñòîíèè â Ãåðìàíèþ.... Êàê îêàçàëîñü, ýòî áûëà íå ñîâñåì Ãåðìàíèÿ, ýòî áûëà îêêóïèðîâàííàÿ Ïîëüøà, êîòîðàÿ ñòàëà ôàêòè÷åñêè "ìåñòîì çàêëþ÷åíèÿ"...Èç Âàðòåãàó Ëåî Èâåðñåí è ñáåæàë (â 1943 ãîäó îá ýòîì ñîîáùàëè íåìåöêèå âëàñòè è ýòîò äîêóìåíò ïîêàçàí íà ÎÁÄ)...
 ðåçóëüòàòå îí æèë â Ïîëüøå (Ïîçíàíü è Ëîäçü) (Âàðòåãàó) ñ 1941 ïî 1945 ãã.

*Áîëüøèíñòâî îñòçåéöåâ îêàçàëèñü íå íà ñâîåé èñòîðè÷åñêîé Ðîäèíå, à â ò.í. «Âàðòåãàó» - òåððèòîðèè, ðàíåå âõîäèâøåé â ñîñòàâ Ïîëüøè (ïðèë. 2).  õàîñå âîéíû îñòçåéöû íå ìîãëè çàêðåïèòüñÿ íà ìåñòå, è â äàëüíåéøåì âûíóæäåíû áåæàòü â çàïàäíîì íàïðàâëåíèè.
Reichsgau Warteland (1939 -1945) (also Warthegau (àíã.) - òàêæå Âàðòåãàó)
Âàðòåëàíä - Ðåéõñãàó Òðåòüåãî ðåéõà, îáðàçîâàííîå â 1939 ãîäó íà àííåêñèðîâàííîé òåððèòîðèè çàïàäíîé Ïîëüøè. Àäìèíèñòðàòèâíûé öåíòð - ãîðîä Ïîçåí. Äàòà îáðàçîâàíèÿ: 1939 ã.
*"....â ñîîòâåòñòâèè ñ Ãåíïëàíîì «Îñò» ïðîâîäèëèñü ðåàëüíûå ìåðîïðèÿòèÿ ïî îíåìå÷èâàíèþ òåððèòîðèé.  ÷àñòíîñòè, ýòî ïðîèñõîäèëî â Ïîëüøå, ãäå áûëà ñôîðìèðîâàíà òàêàÿ îáëàñòü, êàê Âàðòåãàó (íàçâàíèå çàïàäíîé Ïîëüøè ïîñëå åå àííåêñèè Òðåòüèì ðåéõîì ). Åå îíåìå÷èâàíèå ïðîèñõîäèëî òàê: åâðåéñêîå è ïîëüñêîå íàñåëåíèå äåïîðòèðîâàëîñü – äåïîðòèðîâàíî áûëî áîëåå 350 òûñÿ÷ ÷åëîâåê, - à íà èõ ìåñòî çàñåëÿëèñü íåìåöêèå ïåðåñåëåíöû. Áûëî åùå íåñêîëüêî àíàëîãè÷íûõ ìåðîïðèÿòèé ïî ãåðìàíèçàöèè çàõâà÷åííûõ òåððèòîðèé, íî ìåõàíèçì áûë îäèíàêîâ. Ïðàêòè÷åñêîãî îíåìå÷èâàíèÿ, î êîòîðîì ãîâîðèëîñü â ïëàíå «Îñò», íèêîãäà íå ïðîâîäèëîñü. Âñå ñâîäèëîñü ê òàêîìó ïðîñòîìó ðåïðåññèâíîìó ìåðîïðèÿòèþ, êàê ìàññîâàÿ äåïîðòàöèÿ."
Èñòî÷íèêè:
http://www.mnemosyne.ee/hc.ee/...0-1941.pdf


Åùå ðàç î ãðàæäàíñòâå è íàöèîíàëüíîñòè (ïîïûòêà ðåàáèëèòàöèè)

Ôàìèëèÿ Iversen ðàñïðîñòðàíåíà â ñòðàíàõ Ñêàíäèíàâèè.  Íîðâåãèè è Äàíèè ýòà ôàìèëèÿ âñòðå÷àåòñÿ äîâîëüíî ÷àñòî ( èíòåðåñíî, ÷òî â Ìîñêîâñêîì öàðñòâå è ÐÈ âñåõ íå ãîâîðÿùèõ ïî-ðóññêè èç Åâðîïû íàçûâàëè "íåìöàìè", êðîìå èòàëüÿíöåâ, òå áûëè "ôðÿçèíàìè".)
×òî êàñàåòñÿ, ýòîãî ñëó÷àÿ...Î÷åíü ìíîãî äîêóìåíòîâ, êîòîðûå ñâèäåòåëüñòâóþò î íåìåöêîì ïðîèñõîæäåíèè ïðåäñòàâèòåëåé ýòîé ôàìèëèè.
Èçâåñòíî, ÷òî Ëåî Èâåðñåí ñ 1945 ïî 1949 ïðîæèâàë â Àóãñáóðãå (â òî âðåìÿ Àìåðèêàíñêàÿ çîíà îêêóïàöèè Ãåðìàíèè) è ïðîñèë ïðåäîñòàâèòü åìó è åãî æåíå ñòàòóñ IRO («International refugee organization»)* äëÿ öåëåé ýìèãðàöèè.

[q]

Òî÷íûé àäðåñ è ðîä äåÿòåëüíîñòè íà 1948 ãîä. (ïðèë.4 è 5)
Iversen Leo, Kaufmann, Breitwiesen- str. 9 (Èâåðñåí Ëåî, òîðãîâåö, óëèöà Áðåéòâåéçåí, äîì 9).
Èñòî÷íèê: Einwohner-Adreßbuch für den Landkreis Augsburg 1948
Àäðåñíàÿ êíèãà æèòåëåé äëÿ îêðóãà Àóãñáóðã çà 1948 ã. ñòðàíèöà 92.

[/q]

Ðîä äåÿòåëüíîñòè Kaufmann(íåì.) - êóïåö, êîììåðñàíò, òîðãîâåö.
Óëèöà è äîì íà ñîâðåìåííîé êàðòå Àóãñáóðãà ñóùåñòâóþò, íî íåèçâåñòíî, ïåðåñòðîåí áûë äîì èëè íåò.
Ãóãë-ìàøèíà, ôîòîãðàôèðóþùàÿ âñ¸ âîêðóã, ê ýòîìó äîìó íå äîåõàëà ïàðó êâàðòàëîâ.
https://www.google.ru/maps/pla...,19z/data=!4m5!3m4!1s0x479e988eb6f7767f:0x9042a92a5b63ab3a!8m2!3d48.316461!4d10.9032567

Èç ïðîøåíèÿ Ëåî (ïðèë.3) , íà âîïðîñ, ïî÷åìó îí íå õî÷åò âåðíóòüñÿ â Ýñòîíèþ, îí îòâå÷àåò:

[q]

Is not, why? Weil in Estland seitens die USSR kommunistisch Regierung eingesetzt ist…Ïîòîìó ÷òî â Ýñòîíèè ñî ñòîðîíû ÑÑÑÐ äåéñòâóåò êîììóíèñòè÷åñêîå ïðàâèòåëüñòâî...Seitens denen sei befurcht verfolgen da unsere Auffassung von die Demokratie night mit den kommunistischen übereinstimmt....Êîòîðûõ ñëåäîâàëî áû îïàñàòüñÿ, òàê êàê íàøå ïðåäñòàâëåíèå î äåìîêðàòèè íå ñîâïàäàåò ñ êîììóíèñòè÷åñêèì.

[/q]

Åìó îòêàçàëè , íî îí ïîäàë ïîâòîðíîå ïðîøåíèå, â êîòîðîì ïîïûòàëñÿ óáåäèòü ÷ëåíîâ Íàáëþäàòåëüíîãî Ñîâåòà, ÷òî îíè îøèáàþòñÿ.
Âîò âûäåðæêè «èç "ïðîøåíèÿ î ïåðåñìîòðå" ãîñïîäèíà Èâåðñåíà Ëåî ñ ñóïðóãîé Ýëèçàáåò»:

[q]

1). Ðàññìàòðèâàåìûé êàê «Volksdeutsche» ("ôîëüêñäîé÷å"), ÿ áûë ïðèçíàí íå èìåþùèì ïðàâà íà ïîìîùü IRO*. Ïî íàöèîíàëüíîñòè** ÿ äàò÷àíèí, íî ðîäèëñÿ â Ïåòåðáóðãå (Ðîññèÿ), è ÿ äîëæåí ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ÿ íå ïîíèìàþ ïî÷åìó ìåíÿ ñ÷èòàþò «Volksdeutsche» ("ôîëüêñäîé÷e****").
….
7). Êðîìå òîãî, ÿ äîëæåí ïîä÷åðêíóòü, ÷òî êàòåãîðè÷åñêè îòêàçûâàþñü îò ðåïàòðèàöèè â Ñîâåòñêóþ Ýñòîíèþ èëè Ðîññèþ, îïàñàÿñü ïðåñëåäîâàíèé ñî ñòîðîíû êîììóíèñòîâ è íå èìåÿ âîçìîæíîñòè àññèìèëèðîâàòüñÿ çäåñü, â Ãåðìàíèè, ÿ íàìåðåí óåõàòü íà çàðàáîòêè çà ãðàíèöó.
 ñâÿçè ñ âûøåèçëîæåííûì, ëþáåçíî ïðîøó Íàáëþäàòåëüíûé Ñîâåò (the Review Board) ïåðåñìîòðåòü ìîå äåëî è ïðåäîñòàâèòü ìíå è ìîåé æåíå ñòàòóñ IRO äëÿ öåëåé ýìèãðàöèè

[/q]

Ïîâòîðíîå ïðîøåíèå áûëî ðàññìîòðåíî 31.1.49 è Ëåî Èâåðñåí ïîëó÷èë òàêîé îòâåò:

[q]

Ïðîñèòåëü, èìåþùèé ýñòîíñêîå ãðàæäàíñòâî, óåõàë â ôåâðàëå 1941 ãîäà â Ãåðìàíèþ ÷åðåç EWZ** è áûë íàïðàâëåí â Âàðòåãàó, ãäå æèë äî ýâàêóàöèè â 1945 ãîäó. Îí óòâåðæäàåò, ÷òî îí äàòñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, îäíàêî îò áóðãîìèñòðà ãîðîäà, ãäå îí ïðîæèâàë, ïîëó÷åíà èíôîðìàöèÿ , ÷òî îí íåìåöêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ è åãî æåíà òîæå íåìêà.
Çàÿâèòåëü ïðèçíàí íå èìåþùèì ïðàâà íà ïîìîùü Îðãàíèçàöèè * â ñîîòâåòñòâèè ñ ÷àñòüþ II 4 (À), è ïåðâîíà÷àëüíîå ðåøåíèå îñòàåòñÿ â ñèëå.

[/q]

Ëåî óòâåðæäàë , ÷òî åãî îòåö áûë äàò÷àíèíîì, à ìàòü ôðàíöóæåíêîé, è îíè áûëè ÷ëåíàìè íåìåöêîé öåðêâè â Òàëëèííå.
Åìó îòêàçàëè, íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî îí è åãî æåíà , íà ñàìîì äåëå, íåìåöêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.
Ëåî (Ëåâ Âèêòîð Þëèé) ðîäèëñÿ 8(20).07.1897 â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå. Îòåö Ëåî - Êàðë Îñêàð Èâåðñåí (îí æå ðîäíîé áðàò Ìàêñèìèëèàíà Àëåêñèñà Èâåðñåíà). Ìàòü Ëåî - Ýëüôðèäà Ìàðèÿ (Elfriede Marie) Èâåðñåí (óðîæ. Florell). Ðîäèòåëè Ëåî ðîäèëèñü è ïðîæèâàëè â Ðåâåëå (Òàëëèíí), ïîñëå âåí÷àíèÿ ïåðååõàëè â Ñàíêò-Ïåòåðáóðã.
Ñ 1907 ïî 1917 ãã. Ëåî ó÷èëñÿ â Ïåòåðáóðãå â øêîëå ïðè Ðåôîðìàòñêîé öåðêâè (Reformierte Kirche Schule). Ýòî - íåìåöêèé ðåôîðìàòñêèé ïðèõîä …Åâàíãåëè÷åñêàÿ ðåôîðìàòñêàÿ öåðêîâü. Êñòàòè, Ëåî, åãî îòåö, ìàòü - åâ. - ëþòåðàíñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ.  òå âðåìåíà óêàçûâàëàñü íå íàöèîíàëüíîñòü**, à âåðîèñïîâåäàíèå.
Âîçìîæíî, ìàòü Ëåî (óðîæäåííàÿ Florell) èìååò ãëóáîêèå ôðàíöóçñêèå êîðíè, õîòÿ ðîäèòåëè åå áûëè åâ.-ëþòåðàíñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ.
ß äóìàþ, ÷òî Êàðë Îñêàð ðàññêàçûâàë ñâîèì äåòÿì î ïðåäêàõ…è Ëåî çíàë î òîì, ÷òî åãî äåäóøêà (Ýäìóíä Èâåðñåí, ïðîæèâàë â Òàëëèííå) è ðîäíîé áðàò äåäóøêè ( Þ.Á. Èâåðñåí, ïðîæèâàë â Ïåòåðáóðãå) ñîáèðàëè ìàòåðèàëû ê èñòîðèè ðîäà Èâåðñåí, Áåðã è Ïàðàäèñ. Áèîãðàôèè, àâòîáèîãðàôèè, ðîäîñëîâíàÿ òàáëèöà, ëè÷íûå äîêóìåíòû è ïåðåïèñêà ïðåäñòàâèòåëåé ðîäà õðàíÿòñÿ â ÐÃÈÀ (ôîíä 944).
Ìîæåò áûòü, ñðåäè ìíîãî÷èñëåííûõ äîêóìåíòîâ ýòîãî ôîíäà ( íà íåìåöêîì è øâåäñêîì ÿçûêàõ ) åñòü èíôîðìàöèÿ ïðî ïðåäêîâ èç Äàíèè. Âîçìîæíî, ýòà èíôîðìàöèÿ áûëà èçâåñòíà Êàðëó Îñêàðó, à îí ïåðåäàë åå ñâîèì äåòÿì.
Ïî ñëîâàì ïîòîìêîâ ðîäà Iversen, ïðîæèâàþùèõ âî Ôðàíöèè è Ôèíëÿíäèè, äàòñêèå (è øâåäñêèå) êîðíè åñòü…
Íàïðèìåð, Êàòðèí (Gottlieb Alexis Iversen (Áîãäàí Åâñòàôüåâè÷ )– ìîé ïðÿìîé ïðåäîê, Johann Hermann – ïðåäîê Catherine VIEILLE. Îíè ðîäíûå áðàòüÿ), óòâåðæäàåò:

[q]

"Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, Ôðåäðèê Èâåðñåí ( Fredrick Iversen) ðîäèëñÿ â Äàíèè. Îí ïðèáûâàåò â Ýñòîíèþ ìåæäó 1720 è 1750 ãîäàìè, â òî âðåìÿ êàê ñåìüÿ åãî æåíû Áàðáàðû Áàäåíäèê ïðèåõàëà èç Øâåöèè â Ýñòîíèþ îêîëî 1620. Ó Áàðáàðû êàê ìèíèìóì 2 áðàòà. Ó ìåíÿ íåò èíôîðìàöèè î ñåìüå Ôðåäðèêà"

[/q]

Ìåæäó ïðî÷èì, äîêàçàíî, ÷òî ðîäíàÿ áàáóøêà Ëåî ïðèåõàëà â Ðåâåëü èç Øâåéöàðèè (ñâèäåòåëüñòâî íà ôðàíöóçñêîì ÿçûêå î êðåùåíèè â Ðåôîðìàòñêîé öåðêâè), è ïðåäêè åå (ïî îòöîâñêîé ëèíèè) áûëè áåæåíöàìè (ãóãåíîòû) èç Ôðàíöèè.
×òî êàñàåòñÿ çíàíèÿ ÿçûêîâ…Ëåî óêàçàë â ïðîøåíèè, ÷òî îí âëàäååò ñâîáîäíî ýñòîíñêèì, íåìåöêèì, ðóññêèì, à íà ôðàíöóçñêîì ÿçûêå ãîâîðèò, ÷èòàåò è ïèøåò íåìíîãî (slightly). Äàòñêîãî ÿçûêà íåò â ýòîì ñïèñêå…
Muttersprache (ðîäíîé ÿçûê ) åãî îòöà è ìàòåðè – íåìåöêèé, à ðîäíîé ÿçûê áàáóøêè (Fanny Chambaud) – ôðàíöóçñêèé.

 ñâÿçè ñ âûøåèçëîæåííûì, ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ ñ òåì, ÷òî , ñëîæíî îïðåäåëèòü íàöèîíàëüíîñòü*** Ëåî…Îäíàêî, äî âîéíû îí áûë ãðàæäàíèíîì Ýñòîíèè è ÷ëåíîì íåìåöêîé öåðêâè…è çíàë ìíîãîå îá èñòîðèè ñâîåãî ðîäà…Íåò ñîìíåíèé, ÷òî ôðàíöóçñêèå êîðíè ó íåãî áûëè. È, ñêîðåå âñåãî, äàòñêèå êîðíè ó íåãî òîæå áûëè, íî î÷åíü ãëóáîêî…

* IRO - Ìåæäóíàðîäíàÿ îðãàíèçàöèÿ ïî äåëàì áåæåíöåâ (àíãë. International Refugee Organization IRO) áûëà ó÷ðåæäåíà ÎÎÍ 20 àïðåëÿ 1946 ã. äëÿ îêàçàíèÿ ïîìîùè îãðîìíîìó ÷èñëó áåæåíöåâ, ïîÿâèâøèõñÿ â ðåçóëüòàòå Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû.
** EWZ – Einwandererzentralstelle Öåíòðàëüíàÿ Èììèãðàöèîííàÿ Ñëóæáà
*** Íàöèîíàëüíîñòü - ýòî ïðèíàäëåæíîñòü ëèöà ê ýòíè÷åñêîé ãðóïïå, õàðàêòåðèçóåìàÿ ðîäíûì ÿçûêîì, îñîáåííîñòÿìè áûòà, òðàäèöèÿìè, îáû÷àÿìè, êóëüòóðîé, ðåëèãèåé, ðîäñòâîì è äðóãèìè ïðèçíàêàìè, ïîçâîëÿþùèìè ëèöó èäåíòèôèöèðîâàòü ñåáÿ. Ýòî çíà÷åíèå íàöèîíàëüíîñòè íå îïðåäåëÿåòñÿ ïîëèòè÷åñêèìè ãðàíèöàìè èëè âëàäåíèåì ïàñïîðòîì.
****Ôîëüêñäîé÷å (íåì. Volksdeutsche Äî 1945 ãîäà äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ëèö íåìåöêîé íàöèîíàëüíîñòè, íî íå èìåþùèõ íåìåöêîãî ãðàæäàíñòâà, èñïîëüçîâàëñÿ òåðìèí ôîëüêñäîé÷å (íåì. Volksdeutsche).  ïðàâå Òðåòüåãî ðåéõà ôîëüêñäîé÷å íàçûâàëè ýòíè÷åñêèõ íåìöåâ, ïðîæèâàþùèõ çà ïðåäåëàìè Ãåðìàíñêîé èìïåðèè; íåìöû ðåéõà èìåíîâàëèñü ðåéõñäîé÷å. Òàêæå â íàöèñòñêîé Ãåðìàíèè óïîòðåáëÿëñÿ òåðìèí ëèöà íåìåöêîé êðîâè (íåì. Deutschblütige), îáîçíà÷àþùèé íåìöåâ, èìåþùèõ àðèéñêîå ïðîèñõîæäåíèå. Ñåãîäíÿ âñå ýòè òåðìèíû èç-çà íàöèñòñêîãî ïðîøëîãî áîëåå íå óïîòðåáëÿþòñÿ.  ñîâðåìåííîì ðàçãîâîðíîì íåìåöêîì ÿçûêå äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ýòíè÷åñêèõ íåìöåâ Ãåðìàíèè áåç ìèãðàöèîííîãî ïðîøëîãî èñïîëüçóåòñÿ íåïîëèòêîððåêòíûé òåðìèí «áèî-íåìöû» (íåì. Biodeutsche), êîòîðûé ïðîòèâîïîñòàâëÿåòñÿ óíèæèòåëüíîìó òåðìèíó «ïàñïîðòíûå íåìöû» (íåì. Passdeutsche), îáîçíà÷àþùåìó íåìåöêèõ ãðàæäàí, íå ÿâëÿþùèõñÿ ëèöàìè íåìåöêîé íàöèîíàëüíîñòè.

Æåííè Ýëåîíîðà Ýäìóíäîâà (Jenny Eleonore) Sengbusch óðîæäåííàÿ IVERSEN (20.03.1857, Reval - ìàðò, 1940, Berlin) & 22.07.1878 Conrad Alexander von Sengbusch (8.06.1849 -?).

Ó Æåííè Ýëåîíîðû è Êîíðàäà áûëî (8 äåòåé, ðîäèâøèõñÿ â Äåðïòå (Dorpat ) ((ïðåäñòàâëåííûå äàòû ðîæäåíèÿ, êàê â ÌÊ!), ñîñòàâ ñåìüè (ÌÊ) ñì. ïðèë. 1).
(Ýòî ïëåìÿííèêè åå áðàòà Ìàêñèìèëèàíà, ñëåäîâàòåëüíî, äâîþðîäíûå áðàòüÿ è ñåñòðû åãî äåòåé).

Ýëåíîðà Çåíãáóø (Eleonore Sophie Fanny Sengbusch) (12.06.1879 -1928)

[q]

Ïàñïîðò âûäàí â Ëàòâèè â 1920 ã. Ðîäèëàñü â Ýñòîíèè, íå çàìóæåì. Ìíîãî ðàç ïåðåñåêàëà ãðàíèöó, âûåçæàëà â Ýñòîíèþ. (ïðèë. 7-8).
Ïàñïîðò Ëàòâèè âûäàí 1927ã. (ïðèë.9-10)

[/q]

Erwin Robert Edmund Sengbusch 10.06?.1881;

Leo Robert Conrad Sengbusch 05.06?.1883;

Ralph Max Eduard Sengbusch -19.01.1885 - 18.12.1943, Ýðëàíãåí, Ãåðìàíèÿ)

[q]

Ñïèñîê ñòóäåíòîâ ÐÏÈ êàäð 226 Ralph Sengbusch ñì. https://raduraksti.arhivi.lv/
Áûë æåíàò (îáúÿâëåíèå î âåí÷àíèè â ñåíòÿáðå 1913 ã. â Ðèãå (ïðèë.6)).

[/q]

Emil Julius Sengbusch 15.02.1886;

Hermann Marie Erwin Sengbusch 13.06?.1887;

Conrad Julius August Sengbusch - 29.07.1891;

Oskar Ernst Sengbusch - 09.06?.1893.

Ñåìüÿ ïðîæèâàëà â Ãåðìàíèè, ïî êðàéíåé ìåðå, ñ 1907 ã. Ñûí Ralph Max Eduard Sengbusch (19.01.1885 – 18.12.1943, Ýðëàíãåí, Ãåðìàíèÿ) áûë ïðîôåññîðîì Ðèæñêîãî ïîëèòåõíè÷åñêîãî èíñòèòóòà. Jenny óìåðëà â Áåðëèíå â 1940 ã. , Ralph Max Eduard óìåð â Ãåðìàíèè â 1943.
Èçâåñòíî, ÷òî â 1907 ã ñåìüÿ Sengbusch ïðîæèâàëà â Ãàìáóðãå.

Åñòü äîêóìåíòû, êîòîðûå ïîäòâåðæäàþò, ÷òî Æåííè Ýëåîíîðà çàáîòèëàñü î äåòÿõ åå áðàòà Ìàêñèìèëèàíà, âåäü îíè îñòàëèñü áåç ìàòåðè (â 1907 ã.) è îòöà (â 1910 ã.)
Âîçìîæíî, îíà çíàëà î èõ ñóäüáå ïîñëå 1917 ã. …Ñêîðåå âñåãî, ê íåé Ìàêñèìèëèàí îòïðàâèë ñûíà Íèêîëàÿ ïîñëå ñìåðòè æåíû â àâãóñòå 1907 ã. (ñì. ïðèë.2).
Ôîòî Ãàìáóðãà ñäåëàíû â 2017 ãîäó (ïðèë. 6-9). Ïðîøëî 110 ëåò ïîñëå òîãî, êàê Íèêîëàé òàì ïîáûâàë...
 1912 ã. Æåííè Ýëåîíîðà ïðîæèâàëà (âèäèìî, îòäûõàëà) â Õîìáóðãå (Bad Homburg) íà âèëëå Escribens (Villa Escribens (Kurparkhotel), Kaiser-Friedrich-Promenade 55).

[q]

Áàä-Õîìáóðã-ôîð-äåð-Õ¸ý, Áàä-Õî́ìáóðã, óñòàð. Áàä-Ãîìáóðã èëè Ãîìáóðã (íåì. Bad Homburg vor der Höhe) — ãîðîä â Ãåðìàíèè, ðàéîííûé öåíòð, êóðîðò, ðàñïîëîæåí â çåìëå Ãåññåí.Âèëëà "Escribens" áûëà è åñòü, âðîäå áû, äî ñèõ ïîð â Bad Homburg....

[/q]

Æåííè îòïðàâèëà òåëåãðàììó èç ýòîãî ãîðîäêà, â êîòîðîé ïðîñèëà î ïëåìÿííèêå (Ãåîðãèé!) (ñì. ïðèë. 3)

[q]

ïðîøó î÷åíü åãî â ìåõàíèêî-òåõíè÷åñêîå îòäåëåíèå Ïåòåðáóðãñêîå ïðèíÿòü

[/q]

Ñîâðåìåííûå èñòî÷íèêè (ñàéòû è ïåðåïèñêà):

«Ó÷àñòíèêè Áåëîãî äâèæåíèÿ â Ðîññèè»
Æåííè Ýëåîíîðà Ýäìóíäîâà (Jenny Eleonore) Sengbusch óð. IVERSEN (20.03.1857, Ðåâåëü– ìàðò,1940,Áåðëèí).
âìåñòå ñ ñûíîì (Ralph Max Eduard Sengbusch), Æåííè óêàçàíà â ñïèñêàõ «Ó÷àñòíèêè Áåëîãî äâèæåíèÿ â Ðîññèè» - Çâ-Çÿ. (ñì. ïðèë.4)

http://xn--90adhkb6ag0f.xn--p1ai/arhiv (ïîãèáøèå.ðô/àðõèâ)

Àâòîð ñïèñêà ññûëàåòñÿ íà íåèçâåñòíûé ìíå èñòî÷íèê ¹722…
Æåííè, ïî÷åìó-òî, çàïèñàíà ïîä èìåíåì Ôàííè (ýòî èìÿ åå ìàòåðè). Äàòû â ñïèñêå óêàçàíû ïî íîâîìó ñòèëþ.
Æåííè Ýëåîíîðà Çåíãáóø (óð. Èâåðñåí) â 1907 ã., ïðîæèâàëà â Ãàìáóðãå, â 1912 ã. - â Õîìáóðãå (Bad Homburg) , óìåðëà â ìàðòå 1940 ã. â Áåðëèíå (ñîãëàñíî èñòî÷íèêó ¹722).
Íà êàêîì îñíîâàíèè Æåííè è åå ñûí çíà÷èòñÿ â óêàçàííîì âûøå ñïèñêå , õîòåëîñü áû ïîíÿòü…
Íà ñàéòå http://swolkov.org/info1.htm íåò ñïèñêà èñòî÷íèêîâ....
Îäíàêî, ïîÿñíÿåòñÿ, ÷òî â ñîñòàâ áàçû «Ó÷àñòíèêè Áåëîãî äâèæåíèÿ â Ðîññèè»

[q]

Âêëþ÷àëèñü, ïî âîçìîæíîñòè, âñå ëèöà, ó÷àñòâîâàâøèå â àíòèáîëüøåâèñòñêîé áîðüáå â 1917-1922 ãã. â ñîñòàâå áåëûõ àðìèé, èíûõ àíòèñîâåòñêèõ ôîðìèðîâàíèé, ïîäïîëüíûõ îðãàíèçàöèé, è ò.ä., à òàêæå ðåïðåññèðîâàííûå ñîâåòñêèìè âëàñòÿìè ïî ïîëèòè÷åñêèì ìîòèâàì âî âðåìÿ è âñêîðå ïî îêîí÷àíèè ãðàæäàíñêîé âîéíû, à òàêæå âñå ëèöà, ñîñòàâèâøèå òàê íàçûâàåìóþ «ïåðâóþ âîëíó» ðóññêîé ýìèãðàöèè.

[/q]

Ñêîðåå âñåãî, â ýòîò ñïèñîê Çåíãáóø ïîïàëè, êàê

[q]

ëèöà, ñîñòàâèâøèå òàê íàçûâàåìóþ «ïåðâóþ âîëíó» ðóññêîé ýìèãðàöèè

[/q]

.
Î÷åíü èíòåðåñíî, êàêîé èñòî÷íèê ñêðûâàåòñÿ ïîä ¹ 722…
Çåíãáóø ôîí Ðåéíãîëüä Îñêàðîâè÷ è Çåíãáóø ôîí Àìàëèÿ Èîãàííîâíà, ñêîðåå âñåãî, ðîäñòâåííèêè ìóæà Æåííè Ýëåîíîðû ( Conrad Alexander von Sengbusch).. Ïîêà, ÿ íå ïîíÿëà, êåì îí èì ïðèõîäèòñÿ….

Ralph Max Eduard Sengbusch
Ãåðìàíèÿ… Ãîðîäñêîé àðõèâ ã. Ðîñòîê Çäåñü https://forum.vgd.ru/post/1222/86637/p2519722.htm#pp2519722 ÿ îïèñàëà, êàê ãîòîâèëñÿ çàïðîñ, êîòîðûé ÿ
îòïðàâèëà óòðîì 21.02.2020 (ïÿòíèöà), ïîëó÷èëà îòâåò âå÷åðîì 24.02.2020 ( ïîíåäåëüíèê). Èíòåðåñíî, ÷òî ÿ â ñâîåì ïîèñêå øëà ïî ñëåäàì Ralph Max Eduard Sengbusch (óäèâèòåëüíî, ÷òî îí òîæå îòïðàâëÿë çàïðîñ â Ðîñòîê â 1937 ãîäó, è â Ëîçàííó, â 1939 ãîäó, ñêîðåå âñåãî, îí ïèñàë...)
À òåïåðü, ïðî îòâåò èç Ãîðîäñêîãî àðõèâà ã. Ðîñòîê.
Îêàçàëîñü, íåêîòîðûå öåðêîâíûå àðõèâû, âñå-òàêè, óöåëåëè…Ñîõðàíèëñÿ è çàïðîñ íà ïîèñê äîêóìåíòà, êîòîðûé ìåíÿ èíòåðåñóåò, îò 1937 ã.
ß ïîëó÷èëà èçîáðàæåíèå ïî÷òîâîãî îòïðàâëåíèÿ îò R. von Sengbusch (ïîòîìêà Chrysant Johann Iversen) ñ ïîìåòêîé àðõèâà î ðåçóëüòàòàõ ïîèñêà â 1937 ã.  íåì ñïèñîê öåðêâåé, ÷üè ðåãèñòðû î ðîæäåíèè áûëè ïðîâåðåíû.

[q]

Leider ist die Geburt von Chrysant Johann Iversen im März 1704 in den Rostocker Kirchenregistern nicht nachweisbar. Eine Anfrage dazu hat es bereits schon einmal 1937 von einem Nachfahren, Prof. R. von Sengbusch, aus Erlangen gegeben. Diesem wurde damals mitgeteilt, das Chr. Joh. Iversen in den Kirchenbüchern von St. Marien, St. Jakobi und St., Nikolai nicht nachweisbar ist (Anhang). Außerdem habe ich jetzt noch eine Recherche im Taufregister von St. Petri vorgenommen
Ê ñîæàëåíèþ, ðîæäåíèå Chrysant Johann Iversen â ìàðòå 1704 ã. â öåðêîâíûõ ðååñòðàõ ã. Rostock íå îáíàðóæåíî. Çàïðîñ íà ýòî áûë óæå îäíàæäû â 1937 ãîäó îò ïîòîìêà, ïðîô. R. Sengbusch, èç Ýðëàíãåíà. Â òî âðåìÿ ñîîáùèëè, ÷òî Chrysant Johann Iversen â öåðêîâíûõ êíèãàõ St. Marien, St. Jakobi und St., Nikolai íå îáíàðóæåí (ïðèë.). Êðîìå òîãî, ÿ â íàñòîÿùåå âðåìÿ, ïðîâåëà ïîèñê â ðåãèñòðå î ðîæäåíèè öåðêâè St. Petri .

[/q]

Äëÿ íàñ óäèâèòåëüíî, íî îïëàòèòü ýòè äîêóìåíòû è ïîèñê èíôîðìàöèè ìíå íå ïðåäëîæèëè (ïîõîæèé îïûò îáùåíèÿ áûë ó ìåíÿ è ñ àðõèâàìè Ôðàíöèè, Øâåéöàðèè è Ýñòîíèè).
Âåðîÿòíî, íå âñå àðõèâû ëþòåðàíñêèõ öåðêâåé ã. Rostock (1704 ã.) ñîõðàíèëèñü…Ïðîâåðèëè òîëüêî 4 öåðêâè.
Ïðîôåññîð R. von Sengbusch (èç Ýðëàíãåíà) - ïëåìÿííèê Ìàêñèìèëèàíà. Ñêîðåå âñåãî, ýòî îí îòïðàâèë â àðõèâ Ëîçàííû â 1939 ã. çàïðîñ ïî ïîâîäó ïðåäêîâ ñâîåé áàáóøêè (Fanny Chambaud). Êñòàòè, èç àðõèâà Ëîçàííû ìíå íå ñîîáùèëè, êòî äåëàë çàïðîñ, íî îòïðàâèëè ðåçóëüòàòû ïîèñêà ïî çàïðîñó.

Íàïèñàëà èçâåñòíîìó ìíå ïîòîìêó Sengbusch, êîòîðûé ïîñòðîèë îãðîìíîå äðåâî Sengbusch…Ê ñîæàëåíèþ, ó íåãî íåò èíôîðìàöèè...

Ïðîôåññîð R. von Sengbusch (èç Ýðëàíãåíà) ïèøåò â 1937 ã., â ÷àñòíîñòè, â ñâîåì çàïðîñå â ãîðîäñêîé àðõèâ ã. Ðîñòîê:

[q]

In einem Auszuge, gemacht in Revaler Archiv von meiner Cousine, befand sich der Geburts-und Ehevermerk.
 âûïèñêå, ñäåëàííîé â àðõèâå Ðåâåëÿ ìîåé äâîþðîäíîé ñåñòðîé, áûëè ñâåäåíèÿ î ðîæäåíèè è áðàêå

[/q]

Ñâåäåíèÿ î ðîæäåíèè Chrysant Johann Iversen - êîñâåííûå (èç çàïèñè î ñìåðòè).
Äâîþðîäíàÿ ñåñòðà, ýòî, ñêîðåå âñåãî, Ebba Juliana Mathilda Mäklin, óðîæäåííàÿ Èâåðñåí, âíó÷êà Julius Gustav Alexis Iversen. Ebba Juliana Mathilda Mäklin (ïî ñâåäåíèÿì îò Ðàôàýëÿ Îëèíà) â ôåâðàëå 2016 ãîäà æèëà â Ôèíëÿíäèè (Ìàðèåõàìí (Àëàíäñêèå îñòðîâà)) ðÿäîì ñî ñâîèì ñûíîì.
Ðàôàýëü Îëèí ïîëó÷èë êîðîáêó ñ áóìàãàìè îò Ýááû Þëèàíû. Ýòè çàïèñè îñòàëèñü îò åå äåäóøêè è îòöà. Ïî äàííûì îò ïðîôåññîðà R. von Sengbusch, îíà äåëàëà çàïðîñû â àðõèâû (äî 1937 ã. ) Âîçìîæíî, è ïîñëå 1937 ãîäà áûëè íàéäåíû íåêîòîðûå äîêóìåíòû Chrysant Johann Iversen, êîòîðûå õðàíèëèñü â ñåìåéíîì àðõèâå Ýááû Þëèàíû.
Ìîæåò áûòü, ÷àñòü àðõèâîâ ëþòåðàíñêèõ öåðêâåé áûëà óòðà÷åíà, à â ñåìåéíîì àðõèâå ñîõðàíèëèñü äîêóìåíòû...

Íàäî ïèñàòü åùå ðàç Ðàôàýëþ Îëèíó. Â åãî äðåâå (íà geneanet.org) åñòü äàííûå î ðîäèòåëÿõ Chrysant Johann Iversen. Äîëæíû æå áûòü îñíîâàíèÿ äëÿ ýòîãî...Ïîêà, ñêðûâàåò...

Ãåíåàëîãè÷åñêîå äîñüå íà ñåìüþ Chambaud

 àðõèâå Ëîçàííû (Archives cantonales vaudoises) åñòü äîñüå* (ñ äàòîé 28.IV.1939) (ñì. ïðèë.5):

[q]

Nous conservons aussi un dossier génénealogique sur cette famille, et nous avons le plaisir de vous faire parvenir une copie de celui-ci (ACV Y Dos. Gén. Chambaud/Chambeaud à la Tour-de-Peilz).Ìû òàêæå ñîõðàíÿåì ãåíåàëîãè÷åñêîå äîñüå íà ýòó ñåìüþ, è ìû ðàäû îòïðàâèòü âàì êîïèþ (ACV Y Dos. Gén. Chambaud/Chambeaud à la Tour-de-Peilz)

[/q]

Jeanne-Françoise (Fanny) nee Chambaud (02.09. 1823 ãð), Suisse, La Tour de Peilz–4.02.1901 Reval) - ìàòü Æåííè Ýëåîíîðû (Jenny Eleonore) (à òàêæå åå áðàòüåâ Ìàêñèìèëèàíà è Êàðëà Îñêàðà, è ñåñòðû Àãíåñ Àäåëü).

Ñêîðåå âñåãî,Ralph Max Eduard Sengbusch äåëàë çàïðîñ â Ëîçàííó äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ñâîåãî ïðîèñõîæäåíèÿ**, ïîòîìó è áûëî â àïðåëå 1939 ã. ñôîðìèðîâàíî ýòî ãåíåàëîãè÷åñêîå äîñüå.

*Äîñüå (ôð. dossier) — ñîâîêóïíîñòü äîêóìåíòîâ è ìàòåðèàëîâ, îòíîñÿùèõñÿ ê êàêîìó-ëèáî êîíêðåòíîìó äåëó èëè âîïðîñó, à òàêæå ïàïêà ñ ýòèìè ìàòåðèàëàìè.
**Ñâèäåòåëüñòâî îá àðèéñêîì ïðîèñõîæäåíèè (íåì. Ariernachweis) âî âðåìÿ íàöèîíàë-ñîöèàëèçìà äîëæíî áûëî äîêóìåíòèðîâàòü «ïðèíàäëåæíîñòü ê àðèéñêîé ðàñå».
Ýòîò äîêóìåíò ãîñóäàðñòâåííûå ó÷ðåæäåíèÿ Òðåòüåãî ðåéõà òðåáîâàëè ñ àïðåëÿ 1933 ãîäà îò çàíÿòûõ â ãîñóäàðñòâåííûõ ó÷ðåæäåíèÿõ, â òîì ÷èñëå îò ó÷¸íûõ ãåðìàíñêèõ óíèâåðñèòåòîâ. Ýòèì íà÷àëîñü óùåìëåíèå ïðàâ «íåàðèéöåâ», ïðåæäå âñåãî åâðååâ è öûãàí, íà÷èíàÿ ñ ëèøåíèÿ èõ ãðàæäàíñêèõ ïðàâ â 1935 ãîäó âïëîòü äî èçãíàíèÿ è óíè÷òîæåíèÿ â Õîëîêîñòå (1941—1945). Ñîîòâåòñòâóþùèå ñïðàâêè òðåáîâàëè ïðîôåññèîíàëüíûå îáúåäèíåíèÿ, ìíîãèå ïðåäïðèÿòèÿ è ÷àñòü öåðêâåé äëÿ ïðè¸ìà íà ðàáîòó.
«Íåàðèéöåì ñ÷èòàåòñÿ òîò, êòî ïðîèñõîäèò îò íåàðèéñêèõ, îñîáåííî åâðåéñêèõ ðîäèòåëåé èëè ïðàðîäèòåëåé. Äîñòàòî÷íî, åñëè îäèí èç ðîäèòåëåé èëè ïðàðîäèòåëåé íå ÿâëÿåòñÿ àðèéöåì. Ýòî äåéñòâèòåëüíî, â ÷àñòíîñòè, åñëè îäèí èç ðîäèòåëåé èëè ïðàðîäèòåëåé ïðèíàäëåæàë ê èóäåéñêîé ðåëèãèè.»Åñëè åâðåéñêèé ïðàäåä êðåñòèë ñâîèõ äåòåé ïî õðèñòèàíñêîé âåðå, òî èõ äåòè è âíóêè, ñîãëàñíî çàêîíó, áûëè «÷èñòîêðîâíûìè àðèéöàìè». Åñëè ïðàäåä ýòîãî íå ñäåëàë, òî òå æå âíóêè è ïðàâíóêè ïî çàêîíó áûëè «íåàðèéöàìè». Åñëè âíóê õðèñòèàíñêîãî äåäà ïðèíÿë åâðåéñêóþ ðåëèãèþ, òî åãî äåòè è âíóêè ñ òåõ ïîð ñòàëè íåàðèéöàìè, õîòÿ âñå èõ ïðåäêè áûëè õðèñòèàíàìè.
Òàêèì îáðàçîì, ñëó÷àéíûé âûáîð ðåëèãèè â Òðåòüåì ðåéõå îïðåäåëÿë ðàñîâóþ ïðèíàäëåæíîñòü.

«Ìàëåíüêîå» ñâèäåòåëüñòâî
Äîêàçàòåëüñòâî àðèéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ïðîèñõîäèëî ñ ïîìîùüþ ñåìè ñâèäåòåëüñòâ î ðîæäåíèè (êðåùåíèè) — çàÿâèòåëÿ, åãî ðîäèòåëåé è ðîäèòåëåé ðîäèòåëåé è òð¸õ ñâèäåòåëüñòâ î áðàêîñî÷åòàíèè (ðîäèòåëåé è èõ ðîäèòåëåé). Ýòè ñïðàâêè äîëæíû áûëè áûòü çàâåðåíû ïàñòûðÿìè, ñîòðóäíèêàìè ÇÀÃÑîâ èëè àðõèâîâ. Ñ 1934 ãîäà êðóã ëèö, êîòîðûå äîëæíû èìåòü «ìàëåíüêîå» ñâèäåòåëüñòâî, áûë ðàñøèðåí è âêëþ÷èë âñå ñëóæàùèå è ðàáîòíèêè Ðåéõà è êîììóí, âðà÷åé, þðèñòîâ è ó÷àùèõñÿ âûñøèõ øêîë.

Ïåðåïèñêà
Àâòîð äðåâà Sengbusch (ïðîæèâàåò â Ãåðìàíèè).
http://gw.geneanet.org/vonseng...mp;full=on ïîäòâåðäèë, ÷òî ìóæ Æåííè

[q]

ñî ìíîé â ðîäñòâå, åãî ïðàäåä - ýòî áðàò ìîåãî ïðåäêà......

[/q]

Ñàéòû:
"Archives portal Europe":
http://www.archivesportaleurop...D8348D385D
Íà íåìåöêîì ôîðóìå åñòü èíôîðìàöèÿ î òåõ, êòî èíòåðåñóåòñÿ ðîäîì Çåíãáóøåé...
http://forum.ahnenforschung.net/
Åñòü åùå îðãàíèçàöèÿ Deutsch-Baltischen Genealogischen Gesellschaft
http://www.dbgg.de/
Òàì åñòü æóðíàë (ñïèñêè ÷ëåíîâ è íåêðîëîãè):
http://www.dbgg.de/echo.htm

 àðõèâå Ýñòîíèè åñòü äåëî "Î íàçíà÷åíèè Ê. À. Çåíãáóø ïîïå÷èòåëåì íàä íàñëåäñòâîì ïàñòîðà Ý. Áëîñôåëüäò è îïåêóíîì ìàëîëåòíèõ äåòåé ïàñòîðà Ð. Âèíêëåð -15.06.1895-30.08.1896"

Íàäî ðàáîòàòü ñ ýòèì...

Ïðèëîæåíèÿ:
1. Ñîñòàâ ñåìüè Æåííè Ýëåîíîðû
2. Ïðîøåíèå Ìàêñèìèëèàíà, â êîòîðîì îí ñîîáùàåò î ñìåðòè æåíû è î æåëàíèè îòïðàâèòü ñûíà Íèêîëàÿ â Ãàìáóðã (1907 ã.)
3. Òåëåãðàììà îò Æåííè Ýëåîíîðû èç Õîìáóðãà (1912 ã.)
4. Ñïèñîê Çåíãáóø (èç áàçû «Ó÷àñòíèêè Áåëîãî äâèæåíèÿ â Ðîññèè»)
5. Èç Ãåíåàëîãè÷åñêîãî äîñüå íà ñåìüþ Chambaud
6. Ralph Sengbusch. Îáúÿâëåíèå â ãàçåòå î âåí÷àíèè â 1913 ã
7-10 Ýëåîíîðà Çåíãáóø. Ïàñïîðòà Ëàòâèè (1920 è 1927 ãã)
11-14 Ôîòî Ãàìáóðãà (2017 ã.)

Èâåðñåí Èâàí Åâñòàôüåâè÷ (Johann Hermann) (8.10.1791 -†10.10.1840, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã) (íèæå î íåì è ïîòîìêàõ åãî ñòàðøåãî ñûíà)
Èâàí Åâñòàôüåâè÷ Èâåðñåí - ðîäíîé áðàò Áîãäàíà Åâñòàôüåâè÷à Èâåðñåíà (Gottlieb Alexis)(23.05.1784, Dorpat – 5.01.1872, Reval)), êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ äåäóøêîé ìíîãî÷èñëåííûõ âíóêîâ, â òîì ÷èñëå è Ìàêñèìèëèàíà Ýäìóíäîâè÷à Èâåðñåíà.

Èâåðñåí Èâàí Åâñòàôüåâè÷, òèòóëÿðíûé ñîâåòíèê. Ó÷èòåëü ðèñîâàíèÿ ïðè Ãëàâíîì Ïåäàãîãè÷åñêîì èíñòèòóòå ñ 17.12.1830, ó÷èòåëü ðèñîâàíèÿ è ÷åð÷åíèÿ â Èìïåðàòîðñêîì Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîì Óíèâåðñèòåòå ñ 9 èþëÿ 1833 ãîäà.
Ïåðâàÿ æåíà - Ìàðãàðèòà Ñîôüÿ óðîæä. Ìîëãîð (Molhor) (†1821)
Èõ ñòàðøèé ñûí (î äðóãèõ äåòÿõ è ïîòîìêàõ ìëàäøåãî ñûíà ñì. ññûëêà .......) Ýäóàðä Èâàíîâè÷ (Hermann Eduard) (13.09.1817, Äåðïò -†18.06.1848, â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå, îò õîëåðû ).
ÖÃÈÀ ÑÏá ô.239 îï, 1 ä. 1323 ë. 4-4îá; ë. 22-23. Âûïèñêà èç ìåòðè÷åñêîé êíèãè ïðèõîäñêîé Åâ.-Ëþò. íåìåöêîé Öåðêâè Ñâ. Èîàííà â Äåðïòå î ðîæäåíèè Hermann Eduard è ïèñüìî ïðèíöà Ïåòðà Îëüäåíáóðãñêîãî îò 20.06.1848 ã. î ñìåðòè îò õîëåðû ïðåïîäàâàòåëÿ Èâåðñåíà .
Èâåðñåí Ýäóàðä Èâàíîâè÷, - êîëëåæñêèé ñåêðåòàðü, ó÷èòåëü ÷èñòîïèñàíèÿ (êîììåð÷åñêîå ó÷èëèùå ÑÏá - 7.04.1841-18.06.1848 ãã), ó÷èòåëü â Èíñòèòóòå Îðäåíà Ñâ. Åêàòåðèíû (ñ 01.08.1842 -1848) è ó÷èòåëü íåìåöêîãî ÿçûêà â ÑÏá Óíèâåðñèòåòå ( ?1840 -1848 ãã) (ÖÃÈÀ ô14 Îï 1 Ä 4432 ë. 1). Ïîñëå ñìåðòè îòöà âñÿ÷åñêè ïîääåðæèâàë îêàçàâøóþñÿ â áåäñòâåííîì ïîëîæåíèè ñåìüþ (ñì. ïðèë. 4)
Ýäóàðä Èâàíîâè÷ â áðàêå ñ 1843 ã. Æåíà - Ýìèëèÿ- Åêàòåðèíà Èâàíîâíà Êýðøíåð (Emilie Catharine Kärschner ) (äî÷ü àâñòðèéñêîãî ïîääàííîãî Èâàíà Êîíäðàòüåâè÷à Êýðøíåðà).

Åäèíñòâåííûé ñûí Ýäóàðäà Èâàíîâè÷à è Ýìèëèè Èâàíîâíû - Èâåðñåí Âëàäèìèð Ýäóàðäîâè÷ (Woldemar Alexander Eduard) (23.01.1845,Ñàíêò-Ïåòåðáóðã-15.11.1900,Ñàíêò-Ïåòåðáóðã). Êîëëåæñêèé ñîâåòíèê, íàòóðàëèñò-ïîïóëÿðèçàòîð, àâòîð êíèã è ñòàòåé ïî åñòåñòâîçíàíèþ, çîîëîãèè, îðíèòîëîãèè, øåëêîâîäñòâó, èïïîëîãèè è äðóãèì áëèçêèì îáëàñòÿì çíàíèé. Î åãî äåÿòåëüíîñòè ñì. https://forum.vgd.ru/post/1222/86637/p4060833.htm#pp4060833
 ïåðâîì áðàêå Âëàäèìèðà Ýäóàðäîâè÷à (ñ 1872 ã. ) ñ Åëèçàâåòîé Åãîðîâíîé óðîæä. ?_ ?(1836-14.03.1888) äåòåé íå áûëî.
Âòîðàÿ æåíà ( âåí÷àíèå 05.06.1888 ã.) - Âåðà Èâàíîâíà, óðîæäåííàÿ Ìèõàéëîâà (1861-?).
Äåòè îò âòîðîãî áðàêà: Âåðà Âëàäèìèðîâíà Èâåðñåí (23.02.1881-1893); Íàäåæäà Âëàäèìèðîâíà Èâåðñåí ( 12.12.1882-?); Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷ Èâåðñåí (18.12.1886, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã -?) & 28.10.1918 Áåçäåíåæíûõ Àííà Ôåäîðîâíà (?-?) Èõ äî÷ü - Ëþáîâü Âëàäèìèðîâíà Èâåðñåí (11.07.1919 ã., Ïåòðîãðàä - ?) (ïðèë.9 è 10). Ìëàäøàÿ äî÷ü Åêàòåðèíà Âëàäèìèðîâíà Èâåðñåí ( 10.08.1888-?);

Îá ýòîé èñòîðèè óïîìèíàåòñÿ â ìîíîãðàôèè [1] íà ñòð. 37 http://istmat.info/files/uploads/54856/veremenko_monogr.pdf

[q]

 äâîðÿíñêîé ñåìüå Èâåðñåíîâ èç ÷åòûðåõ äåòåé òðîå áûëè íåçàêîííûìè, è òîëüêî ÷åòâåðòàÿ äî÷ü, ðîäèâøàÿñÿ óæå ïîñëå ñìåðòè ïåðâîé æåíû äâîðÿíèíà, îòêðûâøåé åìó âîçìîæíîñòü âñòóïèòü â áðàê ñ ìàòåðüþ åãî äåòåé, èìåëà çàêîííûé ñòàòóñ

[/q]

[q]

Ïîä óçàêîíåíèåì â ñðåäå ðîññèéñêèõ þðèñòîâ ïîíèìàëîñü ââåäåíèå â ñîñòàâ ñåìüè ñîáñòâåííûõ íåçàêîííîðîæäåííûõ äåòåé ñ ïðåäîñòàâëåíèåì èì çàêîííûõ ïðàâ, à ïîä óñûíîâëåíèåì – ïðèíÿòèå â ñåìüþ ÷óæèõ äåòåé.

[/q]

ÐÃÈÀ. Îï. 252. Ä. 880. Ë. 679–680 îá. äåëî îá óçàêîíåíèè äåòåé Èâåðñåíà Â.Ý. ( Âåðû, Íàäåæäû è Âëàäèìèðà) (íà÷àëî 22.08.1888).  ïðîøåíèè íà èìÿ èìïåðàòîðà Àëåêñàíäðà III îí ïîäðîáíî èçëîæèë èñòîðèþ, êîòîðàÿ ïðèâåëà ê ðîæäåíèþ ñîáñòâåííûõ åãî íåçàêîííîðîæäåííûõ äåòåé.
Èç óêàçà Ïðàâèòåëüñòâóþùåìó Ñåíàòó:

[q]

«Âñåìèëîñòèâåéøå äîçâîëÿåì ñèì ïîñëåäíèì ïðèíÿòü ôàìèëèþ èõ îòöà è âñòóïèòü âî âñå ïðàâà è ïðåèìóùåñòâà ïî ðîäó è íàñëåäèþ çàêîííûì äåòÿì ïðèíàäëåæàùèå.
1889 ã äåêàáðÿ 17 –ãî
Àëåêñàíäð»

[/q]

À âîò äðóãàÿ èñòîðèÿ. Îíà èìååò îòíîøåíèå ê òðîþðîäíîìó áðàòó Èâåðñåíà Â.Ý.  ýòîé ñåìüå áûëî âîñåìü äåòåé (÷åòâåðî äåòåé áûëè óçàêîíåíû è ÷åòâåðî ðîäèëèñü â çàêîííîì áðàêå).

[q]

12 ìàðòà 1891 ã. â äåéñòâèå âñòóïèë çàêîí «Î äåòÿõ óçàêîíåííûõ è óñûíîâëåííûõ». Ïðîöåäóðà óçàêîíåíèÿ äîëæíà áûëà îñóùåñòâëÿòüñÿ â Îêðóæíîì ñóäå, êóäà îòåö è ìàòü ïîäàâàëè âìåñòå ñ ñîîòâåòñòâóþùèì ïðîøåíèåì ìåòðè÷åñêèå ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè äåòåé è î çàêëþ÷åíèè áðàêà, à òàêæå ïîäïèñêó â òîì, ÷òî äåòè ïðîèñõîäÿò îò íèõ. Ïðè ñîáëþäåíèè âñåõ ôîðìàëüíîñòåé ñóä âûíîñèë îïðåäåëåíèå îá óçàêîíåíèè, ïðåäîñòàâëÿâøåå äåòÿì ïðàâà çàêîííûõ ñî äíÿ âåí÷àíèÿ ðîäèòåëåé.

[/q]

 ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ äåëàëàñü ïîìåòêà îá óçàêîíåíèè. 12 èþëÿ 1895 ãîäà áûëî âåí÷àíèå (îáà ïåðâûì áðàêîì, ëþòåðàíèí è ïðàâîñëàâíàÿ) . Çàñåäàíèå Ñ.Ï.Á. Îêðóæíîãî ñóäà 8 Àâã. 1895 ãîäà (äåëî î «ïðèçíàíèè çàêîííûìè» ÷åòûðåõ äåòåé ( îòí. cóäà îò 13 ñåíòÿáðÿ 1895 ã. çà ¹ 9369/5827/).
Åñòü äåëî: ÖÃÈÀ ÑÏá. Ôîíä 19. Îïèñü 114. Äåëî 1 Î ïðèçíàíèè çàêîííîñòè ðîæäåíèÿ è áðàêîâ ðàçíûõ ëèö. 1896 ã. (çà 1895 ã íåò äåëà c òàêèì íàçâàíèåì)
Ëèòåðàòóðà:
1. ËÅÍÈÍÃÐÀÄÑÊÈÉ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÛÉ ÓÍÈÂÅÐÑÈÒÅÒ èìåíè À.Ñ. Ïóøêèíà Â.À. Âåðåìåíêî. Äåòè â äâîðÿíñêèõ ñåìüÿõ Ðîññèè (âòîðàÿ ïîëîâèíà XIX – íà÷àëî ÕÕ â.) Ìîíîãðàôèÿ Ñàíêò-Ïåòåðáóðã 2015

Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷ - ñûí Âëàäèìèðà Ýäóàðäîâè÷à Èâåðñåíà
Îáó÷àëñÿ â 1-é ÑÏá Ãèìíàçèè. Ïîñòóïèë â àâãóñòå 1906 ã â ÑÏá óíèâåðñèòåò íà ôèçèêî-ìàòåìàòè÷åñêèé ôàêóëüòåò (ìàòåìàòè÷åñêîå îòäåëåíèå). â 1907 ã. óâîëåí çà íåâîçìîæíîñòü îïëàòû îáó÷åíèÿ. Ïîñòóïèë â àâãóñòå 1908 ã â ÑÏá óíèâåðñèòåò íà þðèäè÷åñêèé ôàêóëüòåò. Óâîëåí èç ÷èñëà ñòóäåíòîâ Óíèâåðñèòåòà 31.03.1911, êàê íå âíåñøèé ïëàòó çà âåñü 1910 ã....(ÖÃÈÀ ÑÏá ô. 14 îï.3 ä. 53383 ë. 19-20)
À 05.12.1915 îí ïèøåò çàÿâëåíèå â êîììåð÷åñêîå ó÷èëèùå ÑÏá ñ ïðîñüáîé âûäàòü ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè åãî äåäà, Ýäóàðäà Èâàíîâè÷à (Ãåðìàíà Ýäóàðäà) Èâåðñåíà, äëÿ ïðåäñòàâëåíèÿ âî Âëàäèìèðñêîå âîåííîå ó÷èëèùå íà ïðåäìåò ïîñòóïëåíèÿ åãî â ÷èñëî þíêåðîâ ýòîãî ó÷èëèùà (â óäîñòîâåðåíèå òîãî, ÷òî äåä åãî íå áûë èóäåéñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ).

Ïðèëîæåíèÿ (Àðõèâíûå äîêóìåíòû èç ÐÃÈÀ è ÖÃÈÀ ÑÏá, Òàëëèííà):
1_Èâåðñåí Èâàí Åâñòàôüåâè÷ (Johann Hermann) (èç èçäàíèÿ Äåðïòñêîãî óíèâåðñèòåòà)
2_Î ðîæäåíèè è êðåùåíèè Hermann Eduard (Ýäóàðä Èâàíîâè÷) (Äåðïò, 1817 ã.)
3_Ïðîøåíèå Ýäóàðäà Èâàíîâè÷à Èâåðñåíà "î äîçâîëåíèè íà âñòóïëåíèå â çàêîííûé áðàê"
4_Ïðîøåíèå Ý.È. Èâåðñåíà ê ïîïå÷èòåëþ êîì. ó÷èëèùà ïðèíöó Ï.Ã. Îëüäåíáóðãñêîìó î íàç. ïîñîáèÿ (ëèñò ¹1 (âñåãî 3 ëèñòà)) (íåì. ÿç.) (ðàñøèôðîâêà è ïåðåâîä Michael Nagel )

[q]

Ñâåòëåéøèé ãåðöîã, ìèëîñòèâåéøèé êíÿçü è ãîñóäàðü!
Õîðîøî èçâåñòíîå Âàøåé ñâåòëîñòè áåäñòâåííîå ïîëîæåíèå ìîåé ñåìüè, êîòîðóþ ÿ îáÿçàí áûë âñÿ÷åñêè ïîääåðæèâàòü, è òî íåñ÷àñòëèâîå îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî â ìàå ñåãî ãîäà ÿ, âñëåäñòâèå íàñèëüñòâåííîãî âòîðæåíèÿ â ìîþ êâàðòèðó/êðàæè ñî âçëîìîì/, ëèøèëñÿ ñâîèõ íàèáîëåå öåííûõ âåùåé, íå ïîëó÷èâ çà ýòî íèêàêîé êîìïåíñàöèè îò ñóäà, à òàêæå ðàñõîäû íà ëå÷åíèå ìîåé äëèòåëüíîé áîëåçíè ñäåëàëè äëÿ ìåíÿ ñîâåðøåííî íåâîçìîæíûì âñòóïëåíèå â òå÷åíèå ýòîãî ãîäà â áðàê, íà êîòîðûé ….

[/q]

5 è 6_ Çàïèñü î ðîæäåíèè 23.01.1845 ã. â ÑÏá Âëàäèìèðà Ýäóàðäîâè÷à Èâåðñåíà (ÐÃÈÀ, ô.828, îï. 14, ä. 41 ë. 62 ¹37)
7_Ðàñïèñêà Âëàäèìèðà Âëàäèìèðîâè÷à î ïîëó÷åíèè êîïèè ñâ-âà î ðîæäåíèè äåäà Ãåðìàíà Ýäóàðäà (Hermann Eduard) (ÖÃÈÀ ÑÏá ô.239 îï, 1 ä. 1323 ë. 38)
8_Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷ Èâåðñåí (1908 ã., Óíèâåðñèòåò ÑÏá) (ÖÃÈÀ ÑÏá ô. 14 îï.3 ä. 53383 ë.10)
9_Î áðàêå Âëàäèìèðà è Àííû 28.10.1918
10_Î ðîæäåíèè (Ëþáîâü 11.07.1919)

[q]

ÖÃÀ ÑÏá. ô.Ð-6143. îï.1. ä.579. (Êíèãà çàïèñåé ðîæäåíèé çà 1919 ãîä)
ë. 21îá. ¹ 128 11 èþëÿ 1919 ã. (ðîæä.) / 30.07. (çàï.)
Ìåñòî ðîæä. Íàäåæä. Ðîä. Ïð.
Ëþáîâü Èâåðñåí. Ðîäèòåëè: Âëàäèìèð Èâåðñåí, êðàñíîàðìååö, 28 ëåò è Àííà Èâåðñåí, Ñîâåò Íàð. Õîç., 32 ã.; Ðåáåíîê - ïåðâûé
Ìåñòî æèòåëüñòâà: Ìåæäóíàðîäíûé. ïð., 26, êâ. 26

[/q]

Ïðèìå÷àíèå: ýëåêòðîííîé áàçå Ýðèêà Àìáóðãåðà, Woldemar Alexander Eduard Èâåðñåí îøèáî÷íî çàïèñàí ñûíîì Ýäìóíäà Èâåðñåíà. Íà îñíîâàíèè îáíàðóæåííûõ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ î÷åâèäíî, ÷òî îí ÿâëÿåòñÿ ñûíîì Ãåðìàíà Ýäóàðäà (òî åñòü, îí äâîþðîäíûé ïëåìÿííèê Ýäìóíäà Èâåðñåíà). Òàêèì îáðàçîì, Èâåðñåí Âëàäèìèð Ýäóàðäîâè÷ (Woldemar Alexander Eduard) - òðîþðîäíûé áðàò Ìàêñèìèëèàíà Ýäìóíäîâè÷à Èâåðñåíà.
Ïîêà íå çíàþ, ÷òî çàïèñàíî â äåëå: ÖÃÈÀ ÑÏá. Ôîíä 239. Îïèñü 1. Äåëî 2198 Î ïðèíÿòèè â Ó÷èëèùå â ÷èñëî ïàíñèîíåðîâ Ãîñóäàðûíè Èìïåðàòðèöû Àëåêñàíäðû Ôåäîðîâíû ñûíà áûâøåãî ó÷èòåëÿ ÷èñòîïèñàíèÿ óìåðøåãî êîëëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ Èâåðñåíà Âëàäèìèðà.(13 ëèñòîâ).
Âàæíî çíàòü, êòî è êîãäà íàïèñàë ïðîøåíèå î åãî ïðèåìå â ó÷èëèùå (ìàòü èëè îïåêóí?)

Èâåðñåí Èâàí Åâñòàôüåâè÷ (Johann Hermann) (8.10.1791 -†10.10.1840, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã) (íèæå î ïîòîìêàõ åãî ìëàäøåãî ñûíà)

Ïåðâûé áðàê ñ Margareth Sophie (MOLHOR/ MELHOR) Iversen.
Èõ ñòàðøèé ñûí - Ýäóàðä Èâàíîâè÷ (Hermann Eduard) (13.09.1817, Äåðïò -†18.06.1848, â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå, îò õîëåðû ) (î åãî ñóäüáå è ïîòîìêàõ ñì. â ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè)
Ìëàäøèé ñûí Èâàíà Åâñòàôüåâè÷à (Johann Hermann) è Margaretha Sophie* Iversen, è ðîäíîé ìëàäøèé áðàò Ýäóàðäà Èâàíîâè÷à - Ãóñòàâ Àëåêñàíäð Èâåðñåí ðîäèëñÿ â Ìîñêâå 5 (18) àïðåëÿ 1821 - ?,Dorpat, Estonie). Ñóäÿ ïî çàïèñè î áðàêå äî÷åðè óìåð äî 1885 ãîäà. Îí ïðÿìîé ïðåäîê Catherine VIEILLE ( îíà - àâòîð äðåâà Iversen íà ñàéòå https://gw.geneanet.org/cvieil...on+iversen)

Ó Èâàíà Åâñòàôüåâè÷à , êðîìå ñûíîâåé (Ýäóàðäà è Àëåêñàíäðà) áûëî åùå ÷åòûðå äî÷åðè. Äàòà ðîæäåíèÿ ñåñòðû Ãóñòàâà Àëåêñàíäðà (Ìàðèè), ñîâïàäàåò ñ óêàçàííîé âûøå äàòîé ðîæäåíèÿ Àëåêñàíäðà, òàêèì îáðàçîì, Ãóñòàâ Àëåêñàíäð è Ìàðèÿ - áëèçíåöû...
Åùå òðè ñåñòðû (ñòàðøàÿ - Þëèÿ (1819 ã.ð.), ìëàäøèå : Åëèçàâåòà (1824-1901) è Àííà Ñîôèÿ (Annette Sophie Postels (Iversen (1836-1909) ðîäèëèñü âî âòîðîì áðàêå (èõ ìàòü - Tullia Lucrezia Iversen, îíà - âòîðàÿ æåíà Èâàíà Åâñòàôüåâè÷à Èâåðñåíà).

Ãóñòàâ Àëåêñàíäð Èâåðñåí (Gustav Alexander Iversen)
https://www.geni.com/people/Gu...1368711494
Êîëëåæñêèé àñåññîð (Coll. Ass.) Ðåäàêòîð ãàçåòû "Îñòçåéñêèé âåñòíèê"
Äåïóòàò, çàìåñòèòåëü äèðåêòîðà Êàíöåëÿðèè Ëèôëÿíäèè https://gw.geneanet.org/cvieil...on+iversen
Æåíà: Charlotte Liddy Eveline Iversen; Øàðëîòòà Ýâåëèíà Ëèäèÿ Bluhm.
Àëåêñàíäð Èâåðñåí æåíèëñÿ â 1858, â öåðêâè ßêîáà â Ðèãå íà Øàðëîòòå Ýâåëèíå Ëèäèè Bluhm (26.02.1834, Riga-?)
Åñòü çàïèñü î âåí÷àíèè â öåðêâè Ñâ. ßêîáà (â ýòîì æå ïðèõîäå êðåñòèëè åãî äåòåé)
https://raduraksti.arhivi.lv/ êàäð 123 ¹66

[q]

Stellvertr. Direktors-Gehilfe der Canzellei des H. Livl.
Civ. Gouv.-, Coll. Registr. Alexander Iversen (V. † wiss. Lehrer,
Tit. Rat Hermann Iversen, M. † Sophie gb. Mellhor) – mit
Charlotte Eveline Liddy Bluhm (Eltern
leben in Riga, V. Expeditor Carl Bluhm,
M. Elvidie gb. Filz.) Er in Moskau geb. 5.IV.1821,
sie in Riga geb. 26.II.1834. Beide Ev.- Luth.

[/q]

Äåòè:
Äî÷ü:

[q]

Liddy Alma Neese (óð. Iversen) (Riga, Latvia (Ëàòâèÿ), - 1(13) äåêàáðÿ 1859, Riga)-1935)
Alma Liddy von IVERSEN (1859-1935)& 1885 Nikolaus Karl Eduard NEESE (7.06.1847, Riga -1932)
Èõ äåòè:
ñûí Paul Karl Alexander NEESE 1886-1967
äî÷ü Mary Alma Liddie NEESE 1887-?1996?
ñûí Harry NEESE 1889-1917
ñûí Richard NEESE 1890-1974
äî÷ü Erna Victoria NEESE 1894-1963
äî÷ü Irene Johanna NEESE 1894-1894

Ïàñïîðòà ( ëàòâèéñêèé ïàñïîðò. âûäàí â 1919 ã.) :
Liddy Alma Neese (óð. Iversen) ïî ïàñïîðòó (ïðèë. 1) : "Aleksandera" - îò÷åñòâî. Íåìêà, çàìóæåì, ëþòåðàíêà, ðîäèëàñü â Ðèãå 1 äåêàáðÿ (13 äåêàáðÿ) 1859 ãîäà)
Nicolas Karl Eduard Neese Íåìåö , ëþòåðàíèí, æåíàò. ( ïðèë.2)
Maria (Mary Alma Liddie ) Neese (18.02.1887, Riga-?). Íåìêà, ëþòåðàíêà , íå çàìóæåì, ïàñïîðò (ïðèë.3) âûäàí â 1919 ã. Æèâ¸ò â Ðèãå, â 1939 ã. ëèøåíà ëàòâèéñêîãî ãðàæäàíñòâà ñâÿçè ñ óåçäîì â Ãåðìàíèþ.
Ýðíà Êèåðñ (Erna Victoria) (óðîæä Neese) ) 12.02.1894, Ðèãà) Íåìêà, ëþòåðàíêà, çàìóæåì (ïðèë. 4).
Ìóæ è äî÷ü Ýðíû Êèåðñ (óðîæä Neese) (ïðèë. 5)

[/q]

Ñûí:

[q]

Anton Maximilian Iversen (ñûí) (Riga, Latvia (Ëàòâèÿ),(28 àâãóñòà 1861 - 1910)

[/q]

Ñûí:

[q]

Paul von Iversen (1864-1900)

Ïàóëü ôîí Èâåðñåí âåí÷àåòñÿ ñ Ñîôèåé Äóíàåâîé â 1889 ãîäó â Ëèáàâå (Ëèåïàÿ) Ëàòâèÿ.
êàäð221 (ïðèë. 6 )

Ðàñøèôðîâêà çàïèñè î âåí÷àíèè Ïàóëü ôîí Èâåðñåí (ñûí Ãóñòàâà Àëåêñàíäðà Èâåðñåíà) âåí÷àåòñÿ ñ Ñîôèåé Äóíàåâîé

Brtg. der Secondlieutenant vom 113t. Starorusi-
schen Infanterieregiment Paul von
Iversen, Sohn des Coll. Assessors Alexander von
Iversen u. seiner Ehefrau Lydia, geb. Bluhm, geb. in Gori-
Gorki, ev. luth. Conf., Vater todt, Mutter lebt.

Braut Sophie Dunajew, Tochter des Edelmanns
Alexei Dunajew u. seiner Ehefrau Natalie,
geb. Fursow, griech.-orth. Conf., geb. in Irkutzk,
Vater todt, Mutter lebt.

[/q]

Èç çàïèñè â ÌÊ î æåíèòüáå Ïàóëÿ/Ïàâëà Àëåêñàíäðîâè÷à Èâåðñåíà ....

[q]

.....îí ñëóæèë â 113-ì Ñòàðîðóññêîì ïåõîòíîì ïîëêó...

[/q]

Ãóñòàâ Àëåêñàíäð Èâåðñåí (Alexander von Iversen) - îòåö Alma Lidie Neese (óð. Èâåðñåí), Anton Maximilian Iversen è Ïàóëÿ ôîí Èâåðñåí (Paul von Iversen). Îíè - ðîäíûå áðàòüÿ äëÿ Alma Lidie Neese (óð. Èâåðñåí). Alma Lidie Neese (óð. Èâåðñåí) ïðÿìîé ïðåäîê Åêàòåðèíû (ïðàáàáóøêà).

Ìåéåðõîëüä

[q]

Âñǻâîëîä Ýìè́ëüåâè÷ Ìåéåðõî́ëüä (ïðè ðîæäåíèè Êàðë Êàçèìèð Òåîäîð Ìàéåðãîëüä; íåì. Karl Kasimir Theodor Meyerhold; 28 ÿíâàðÿ (9 ôåâðàëÿ) 1874, Ïåíçà — 2 ôåâðàëÿ 1940, Ìîñêâà) — ðóññêèé è ñîâåòñêèé òåàòðàëüíûé ðåæèññ¸ð, àêò¸ð è ïåäàãîã. Òåîðåòèê è ïðàêòèê òåàòðàëüíîãî ãðîòåñêà, àâòîð ïðîãðàììû «Òåàòðàëüíûé Îêòÿáðü» è ñîçäàòåëü àêò¸ðñêîé ñèñòåìû, ïîëó÷èâøåé íàçâàíèå «áèîìåõàíèêà». Íàðîäíûé àðòèñò Ðåñïóáëèêè (1923).

[/q]

Êàðë Êàçèìèð Òåîäîð Ìàéåðãîëüä áûë âîñüìûì ðåá¸íêîì â ëþòåðàíñêîé íåìåöêîé ñåìüå âèíîçàâîä÷èêà Ýìèëèÿ Ô¸äîðîâè÷à Ìàéåðãîëüäà (óì. 1892) è åãî æåíû Àëüâèíû Äàíèëîâíû (óðîæä¸ííîé Neese).
 1895 ãîäó îí îêîí÷èë Ïåíçåíñêóþ 2-þ ìóæñêóþ ãèìíàçèþ.Ïîñëå îêîí÷àíèÿ ãèìíàçèè ïîñòóïèë íà þðèäè÷åñêèé ôàêóëüòåò Ìîñêîâñêîãî óíèâåðñèòåòà.  òîì æå ãîäó, ïî äîñòèæåíèè ñîâåðøåííîëåòèÿ (21 ãîä), Ìåéåðõîëüä ïðèíÿë ïðàâîñëàâèå è èçìåíèë èìÿ íà Âñåâîëîä — â ÷åñòü ëþáèìîãî ïèñàòåëÿ Âñåâîëîäà Ãàðøèíà.
Íà ìîé âîïðîñ:

[q]

Ñatherine, s'il te plaît, explique-moi! Je ne peux pas à comprendre comment Elisabeth Alwine Luitgard Neese (1837-1905) et Nicolas Karl Eduard Neese (1847-1932) sont liés.
Åêàòåðèíà, ïîæàëóéñòà, îáúÿñíè ìíå! ß íå ìîãó ïîíÿòü, êàê Elisabeth Alwine Luitgard Neese (1837-1905) è Nicolas Karl Eduard Neese (1847-1932)ñâÿçàíû äðóã ñ äðóãîì.

[/q]

Åêàòåðèíà îòâåòèëà :

[q]

a propos d' Elisabeth Alwine Luitgard Neese:
son grand-pere Daniel Andreas Neese 1752-1827( fils de Johann Marten 1723+ 1783 et Regina Dachau 1723+1760) etait le demi-frère de Nicolas Neese 1774+1846( fils de Johann Marten 1723+1783 et  Helena Schultz).
Daniel Andreas 1752+1827 a eu ( entre autres) un fils: Daniel Andreas 1794+ 1838 lequel est le père de Elisabeth Alwine Luitgard.
Nicolas 1774+ 1846 a eu( entre autres) un fils: Karl Alexander Neese 1820+1900 qui est le pere de Nikolaus Karl Eduard 1847-1932 ( mon arriere grand-pere)
Donc Daniel Andreas 1794 et Karl Alexander 1820 étaient cousins germains alors que leurs enfants
Elisabeth Alwine Luitgard et Nikolaus Karl  Eduard 1847+1932 étaient cousins au 2e degré
J'espère que c'est clair pour toi.
Apparemment mon grand-père Paul Neese ( fils de Nikolaus K.Ed et Liddy Alma v. Iversen) et Karl Kasimir Meyerhold  se connaissaient bien. Ils se sont rencontré la dernière fois à Nice entre 1925 et 1930 avec Harry Baur, acteur français très connu à l'époque, qui d'après mon grand-père était lui aussi un cousin (probablement assez éloigné ). Je n'ai malheureusement jamais trouvé le lien familial. Voila!

î Elisabeth Alwine Luitgard Neese:
Åå äåä Äàíèýëü Àíäðåàñ Íååçå 1752-1827 (ñûí Èîãàííà Ìàðòåíà 1723+1783 è Ðåãèíû Äàõàó 1723+1760) áûë ñâîäíûì áðàòîì Íèêîëàñà Íååçå 1774+1846 (ñûíà Èîãàííà Ìàðòåíà 1723+1783 è Õåëåíû Øóëüö).
Äàíèýëü Àíäðåàñ 1752+1827 èìåë (ñðåäè ïðî÷èõ) ñûíà: Äàíèýëü Àíäðåàñ 1794+1838, êîòîðûé áûë îòöîì Ýëèçàáåò Àëüâèíå Ëóèòãàðä.
Íèêîëàé 1774+ 1846 èìåë (ñðåäè ïðî÷èõ) ñûíà: Êàðë Àëåêñàíäð Neese 1820+ 1900, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ îòöîì Íèêîëàóñà Êàðëà Ýäóàðäà 1847-1932 (ìîåãî ïðàäåäà).
Òàêèì îáðàçîì, Äàíèýëü Àíäðåàñ 1794 è Êàðë Àëåêñàíäð 1820 áûëè äâîþðîäíûìè áðàòüÿìè, à èõ äåòè
Åëèçàâåòà Àëüâèíà Ëóèòãàðä è Íèêîëàóñ Êàðë Ýäóàðä 1847+1932 áûëè äâîþðîäíûìè áðàòîì è ñåñòðîé 2-é ñòåïåíè.
Íàäåþñü, ýòî ïîíÿòíî äëÿ òåáÿ.
Î÷åâèäíî, ìîé äåä Paul Neese (ñûí Nikolaus K.Ed et Liddy Alma v. Iversen)) è Karl Kasimir Meyerhold õîðîøî çíàëè äðóã äðóãà.  ïîñëåäíèé ðàç îíè âñòðåòèëèñü â Íèööå ìåæäó 1925 è 1930 ãîäàìè ñ Harry Baur, î÷åíü èçâåñòíûì â òî âðåìÿ ôðàíöóçñêèì àêòåðîì, êîòîðûé, ïî ñëîâàì ìîåãî äåäà, òàêæå áûë åãî äâîþðîäíûì áðàòîì (âîçìîæíî, äîâîëüíî äàëüíèì). Ê ñîæàëåíèþ, ÿ òàê è íå íàøëà ñåìåéíîé ñâÿçè. Voilà

[/q]

Ó ðîäíûõ áðàòüåâ è ñåñò¸ð îáùèå ðîäèòåëè, ó äâîþðîäíûõ — îáùèå äåä è áàáêà, ó òðîþðîäíûõ — îáùèå ïðàäåä è ïðàáàáêà, ó ÷åòâåðîþðîäíûõ — îáùèå ïðàïðàäåä è ïðàïðàáàáêà, è òàê äàëåå. Íà÷èíàÿ ñ ÷åòâ¸ðòîãî ïîêîëåíèÿ è äàëåå îáû÷íî óêàçûâàåòñÿ êîëè÷åñòâî «êîëåí» ìåæäó ðîäñòâåííèêàìè. Íàïðèìåð: ñåìü êîëåí — ñåìèêîëåííûå áðàòüÿ, è òàê äàëåå
Áîëåå òîãî, ñòåïåíü ðîäñòâà â àíãëîãîâîðÿùèõ ñòðàíàõ îïðåäåëÿþò, èñïîëüçóÿ ýòî ñëîâî è ïîðÿäêîâûé íîìåð. Íàïðèìåð, äâîþðîäíûé áðàò èëè ñåñòðà áóäóò «ïåðâûé êóçåí», òðîþðîäíûå – «âòîðîé êóçåí». À â ýòîì ñëó÷àå, áûëè äâîþðîäíûìè áðàòîì è ñåñòðîé 2-é ñòåïåíè ("étaient cousins au 2e degré"), òî åñòü òðîþðîäíûìè...

Ïðèëîæåíèÿ:
1-6 Ïàñïîðòà
7 Elisabeth Alwine Luitgard Neese (ìàòü Âñåâîëîäà Ìåéåðõîëüäà)
8 Ñáîðíèê äîêóìåíòîâ "Äðåâî Ìåéåðõîëüäîâî"