Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ЗЕЛЕНЧУКОВЫ

Ищу любую информацию о Зеленчуковых.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
montem

montem

Самара - Москва - Париж
Сообщений: 2759
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 637
Сегодня нежданно-негаданно в РГВИА сделала открытие. Хотела просмотреть описи к делам фонда 400, по которым у меня уже несколько раз не получилось ничего заказать из-за изменения нумерации описей и других проблем. И мне предложили пройти в картотеку.
Спросили интересующую фамилию - Зеленчуков.
Нашли Зелечукова, но не моего прадеда, не Николая Александровича Зеленчукова 1875 г.рождения!
А некоего Василия Александровича Зеленчукова , 1873 г. рождения. Тоже уроженца Пензенской губернии! Причем прадеда в картотеке вообще не оказалось почему-то.
Надо сказать, что и в алфавитных указателях к фонду 409 (Послужные списки) тоже один-единственный Зелечуков - мой прадед, Николай Александрович! Больше ни одного однофамильца.

В общем оказалось, что в архиве есть два дела на Зеленчукова Василия Александровича.
В карточке указан г.р. - 1873 (на два года раньше, чем наш Николай Александрович).
Написано, что сын вольноотпущенного Пензенской губернии
подпрапорщик Мокшанского резервного батальона (1894 год)
Второе дело - краткая записка о службе за 1904 год
Думаю, не родной ли брат моего прадеда? Никто из семьи никогда про его братьев не слышал.
Думаю, что все разъяснится в конце ноября, после 26 числа, на которое мне оформили заказ. Теперь надо набраться терпения... Так как более точное (кроме Пензенской губернии) место рождения прадеда я уже второй год установить не могу cray.gif
---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
montem

montem

Самара - Москва - Париж
Сообщений: 2759
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 637
Забежала сегодня буквально на полчаса в Ленинку, т.к. со вчерашнего дня у меня там лежат "Списки лиц, имеющих право участвовать в выборах по..."
Очень уж не терпелось посмотреть. Интересно, что по Самаре моих никого не увидела. Впрочем просматривала очень бегло.
А вот по Пензенской губернии в "Списке лиц, имеющих право участвовать в выборах в Гос. думу по 2-му съезду пензенских городских избирателей" за 1912 год, попался под № 1023 некий Зеленчуков Никита Матвеевич, рядом написано нед. им. (видимо, недвижимое имущество).
Никаких совпадений в именах-отчествах с нашими Зеленчуковыми из Пензенской губернии нет.
Но все равно интересно 101.gif
Интересно, по этому человеку можно какую-либо дополнительную информацию получить? Если делать запрос, то даже не понятно, что писать. Ясно, что жил в Пензе, видимо, владел недвижимостью. И что это дает? shok.gif
Буду благодарна за советы!

---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
montem

montem

Самара - Москва - Париж
Сообщений: 2759
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 637
Вот, наконец, посмотрела в РГВИА 2 дела, где упоминается Василий Александрович Зеленчуков.

Из выписки из алфавита, составленной 1 сентября 1894 года
Василий Александрович Зеленчуков
Родился 21 марта 1873 года
Из крестьян Пензенской губернии Мокшанского уезда села Плесс
Вероисповедания православного
Русский
Грамотный
Холост
Поступил на службу вольноопределяющимся 15 октября 1890 года
Свидетельство Пензенской 1-й гимназии от 13 сентября 1890 г. за № 843 на поступление в военную службу на правах вольноопределяющегося II разряда.
Обучался в в Казанском пехотном юнкерском училище, исправлял в училище должность отделенного начальника.
Источник: РГВИА, фонд 400, оп. 9, дело 28040.

Второе дело (те же фонд и опись, но номер не записала) касается его производства в штабс-капитаны, об ошибке в дате старшинства. Речь идет о 1902-1903 годах. А само дело 1904 года. И этот Василий Зеленчуков по-прежнему холост. Служил в 160-м пехотном Абхазском полку, похоже, квартировавшемся в Пензе.

В понедельник отправлю запрос в Пензенский архив. Жалко, что не знаю точного места рождения прадеда, Николая Александровича Зеленчукова. Но попробую запросить и этого Василия и нашего Николая. Возможно, что и правда братьями окажутся!!!
---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
montem

montem

Самара - Москва - Париж
Сообщений: 2759
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 637
Похоже, что нашла в печатных источниках упоминание о прапрадеде - Зеленчукове Александре Н. yahoo.gif
В книге Департамента земледелия и сельской промышленности "1892 год в сельскохозяйственном отношении по ответам, полученным от хозяев" в списках респондентов есть запись:

Зеленчуков, А.Н., Упр., у. Мокшанского, с. Плесса.

И название села совпадает с данными о рождении на офицера Царской армии Зеленчукова Василия Александровича, предположительно брата моего прадеда.
Пока, правда, не понятно, каким управляющим он был. Будем искать shok.gif

---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
montem

montem

Самара - Москва - Париж
Сообщений: 2759
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 637
Хочу поделиться моей радостью!

Во-первых, то предположение, что Василий Александрович Зеленчуков, о котором я писала, что он мог быть родным братом моего прадеда, оказалась верной!!! Он родился на 2 года раньше прадеда, в 1873 году в селе Плес (Плесс, Плесо) Мокшанского уезда Пензенской губернии.

Второе. Опять же мое предположение, что я нашла информацию о прапрадеде - Зеленчукове А.Н., который был неким управляющим в том же селе Плес, тоже оказалась верной!!!
Это оказался на самом деле прапрадед. Звали его Зеленчуков Александр Никифорович. Только в село Плес он переехал из другого села (Свиязевка) тоже Мокшанского уезда.

А третье - совсем уж меня ошарашившая информация dntknw.gif
Оказалось, что у прадеда, кроме брата, была еще и сестра. И звали ее Юлия Александровна. Когда я моим родным об этом сказала, то они были очень изумлены. Ни про брата, ни про сестру прадеда никто никогда ничего и не слышал.
Интересно, что мою бабушку, ее сестру и брата воспитывала их бабушка, т.е. мать моего прадеда и, соответственно, его брата и сестры. И ее звали ... Юлия А. Зеленчукова. Отчество ее я до сих пор не знаю. Сначала было предположила, что это не бабушка, а сестра прадеда воспитала его детей. Но посмотрела еще раз на фотографии. Нет. Не может быть. Есть фотография, где сняты и трое детей, их мать и их бабушка. Очень явная разница в возрасте. Вот и фотография. Сделана в 1914 году.
---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
montem

montem

Самара - Москва - Париж
Сообщений: 2759
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 637
Комментарий к фотографии.

На этой фотографии три поколения. Слева направо:
Антонина Николаевна Зеленчукова (урожденная Шигина), моя прабабушка, г.р. - до 1890.
Ее дочь Ольга, сын Евгений.
Дальше - мать супруга Антонины Николаевны, моего прадеда (Николая Александровича Зеленчукова) - Юлия А.
и крайняя справа - Татьяна, моя бабушка.

---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
montem

montem

Самара - Москва - Париж
Сообщений: 2759
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 637
В связи с тем, что выяснилось, что прапрадед Зеленчуков Александр Никифорович был управляющим в имении Обуховой в селе Плесс (Плес, Плесо) Мокшанского уезда Пензенской губернии, решила поискать хоть какую-нибудь информацию об этом имении. Но урожай оказался не очень богатым.
Хотя нашла вот такую интересную заметку:

Легендарный генерал Врангель посещал Пензу в 1896 году

Интересное историческое открытие было сделано в Пензе. Учёные установили, что легендарный белый генерал Пётр Врангель посещал Пензенский регион. Ранее данный факт не был известен ни краеведам, ни биографам известной личности.
«Открытие было сделано в государственном архиве Пензенской области. Я обнаружил документ, содержащий ценное историческое сведение, а именно то, что в Пензе в 1896 году был барон Пётр Николаевич Врангель», – рассказал краевед Валерий Малышкин.
Барон приезжал на свадьбу к своей родственнице, пензенской дворянке Дарье Обуховой. Факт их родства в науке также никогда не освещали. «Дарье Петровне Обуховой Врангель приходился двоюродным братом, её мать Дарья Егоровна была урождённая баронесса Врангель», – отметил Валерий Малышкин.
Венчание Дарьи и губернского секретаря Семёна Павловича Арапова состоялось 14 июля 1896 года. Жених по происхождению принадлежал известному роду, он был внуком губернского предводителя дворянства.
Пока известно лишь одно место в городе, связанное с Врангелем – церковь, в которой происходило венчание. «Как свидетельствуют документы, бракосочетание проходило в Никольском храме Пензы, который размещался до революции примерно на месте кинотеатра Родина», – сказал Валерий Малышкин.
Врангели могли гостить у Обуховых неоднократно. Возможно, они посещали дом своих родственников на Лекарской улице. В Пензенском крае есть и другие места, связь которых с родом баронов необходимо устанавливать. К примеру, мокшанское село Плёсс.
В Плёссе у Обуховых была свадьба. Там же, в родовом имении поселилась молодая чета, на свадьбе которой присутствовал Пётр Николаевич. В дальнейшем исследования будут продолжены.

Источник: Дата: 07.08.08
http://prokudin.org.ru/content/view/266/34/
---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
montem

montem

Самара - Москва - Париж
Сообщений: 2759
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 637
Я как чувствовала, что наши Зеленчуковы мне еще много сюрпризов приподнесут.

Все-таки выяснилось, что на самом деле мою бабушку, ее сестру и брата воспитывала родная сестра их отца - Юлия Александровна Зеленчукова. Она примерно 1871 г. рождения. Вот так интересно.
Мои родные всегда считали эту Юлию бабушкиной бабушкой.

---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
montem

montem

Самара - Москва - Париж
Сообщений: 2759
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 637
Итак. Мой прапрадед Зеленчуков Александр Никифорович. Родился примерно в 1840 году. Был дворовым у Чубарова (документальных подтверждений пока нет), потом -- у Оленина, у которого были имения в середине 1800-х годов в селах Свиязевка Мокшанского уезда и Казарка Городищенского уезда.
1861 г. – Казарка, Городищенский уезд, на 1860 г. Оленин Константин Павлович (душ крепостных людей мужского пола: 442 крестьянина + 53 дворовых; число дворов или усадеб – 101, число тягол: 0 оброчных, 150 издельных и 0 состоящих частью на оброке, частью на барщине; земля: 62,5 десятин усадебной земли, 1575 пахотной, 150 – сенокос, не состоящей в пользовании крестьян – 3281,5 десятин)
Позже - в селе Плес Мокшанского уезда Пензенской губернии. В 1860 г. владелец Обухов Михаил Петрович (душ крепостных людей мужского пола: 300 крестьян + 25 дворовых; число дворов или усадеб – 80; тягол: 0 оброчных, 22 издельных и 91,5 состоящих частью на оброке, частью на барщине; земля: 51,3 десятин усадебной , пахатной – 1087,5 десятин , сенокос – 113,5; не состоящей в пользовании крестьян – 649,95 десятин)
В этом же Плесе он был управляющим имением Обуховых.
Было бы, конечно, здорово найти информацию об этом управлении, но у меня пока не получилось...
---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
Валек

Валек

г. Самара
Сообщений: 3286
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9379
montem
Лиля! Вам в копилку!
ГАСО, ф.32, оп.38, д.663, 1915 г.
36м мар.6/7
Марков Яков Емельянович, жена Ксения Трофимовна
сын Михаил Яковлевич 1915г.р.
восприемники:
священник с.Волчанки Кузьмин Иларион Константинович
Смирнова Гулия Васильевна учитель Волч.земского училища N1



---
Валек
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈