Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дехтеревы (Дегтяревы/Техтеревы)

с. Никольское Данковского уезда

Эта тема на карте:  Дехтеревы (Дегтяревы) (1550-1670), Дехтеревы, с конца 16 по 1670-е гг.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
Итак, удалось немного разобраться в родословной Дехтеревых, которые переселились из Епифани в Данков (в 1670-х гг.). Линии две.

Емельян Константинов сын Дехтерев из писцовой книги 1678 г. - это потомок Фирса Фёдорова, встречающегося в десятнях первой четверти 17 в. по Епифани, а отец его - Федор Васильев (значится в 1572 и 1585 как сын боярский, верстанный из местных сторожевых казаков). Таким образом, сам прародитель линии, Василий, мог родиться в 1550-х гг. См.. к примеру, тут: https://drevlit.ru/docs/russia.../text5.php

Линия Панкратьевичей - от Панкратия Максимова, вероятно, происходит от Максима Ильина (конец 16 - начало 17 вв.).

Линия Ананьи, скорее всего, действительно "крепится" к Трофиму Фирсова и Фирсу Федорову (т.к. больше не к кому, если он, конечно, не пасынок, что мало вероятно). Например, в 1697 г. его сын, Родион, записан рядом с родственником Микитой Зиновьевым, а сам Зиновий - это сын Трофима Фирсова, упомянутого в 1660-х гг.

Прикрепленный файл: 20181221_144134.jpg20181221_143912.jpg, 2304261 байт
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Лайк (1)
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
Продолжил поиск по своим Дехтеревым. В Данковском уезде появляются в 1680-х гг. вместе с епифанскими и тульскими дворянами и детьми боярскими (после того, как их поместья были описаны на государя - во время формирования Богородицкого уезда). Раньше я почему-то думал, что они, Дехтеревы, - епифанцы, т.к. такая фамилия фигурирует именно среди этого "служилого города". Но затем меня осенило, что надо всё же проверить Тулу. И вот в 1676 г. действительно нашёлся Дехтерев из "тулян", но родича Ананьи у него не заявлено. По крайней мере теперь я знаю, что они там есть, буду смотреть другие документы))

Источник: РГАДА. Ф. 210. Оп. 14 д. 307


Прикрепленный файл: IMG_20230706_151949_054.jpgIMG_20230706_151948_266.jpg, 137907 байт
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
А вот и другой Дехтерев, Евсевей Трофимов, пишет о брате Зиновие, недоросли. Именно этот Зиновий и перешёл в Данковский уезд. Так что пока ☝всё в пользу тульской версии)

Прикрепленный файл: IMG_20230706_152210_471.jpgIMG_20230706_152210_552.jpg, 135869 байт
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
Вот еще некоторые подробности о Дехтеревых - сказка Родиона Ананьина сына Дехтерева 1696 г., где он указывает, что дед служил полковую сотенную службу, а отец из-за увечья ("для того что без ног") ни в какой службе не был. Только вот имен отца и деда нет. Но зато теперь понятно, почему Ананьи пока☝не встретилось в документах

РГАДА. 210-14-421

Прикрепленный файл: IMG_20230715_192858_928.jpg
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
Просто оставлю тут: один из Дехтеревых с. Никольское служил в Преображенском полку

Источник: Ф. 210 Оп. 12. Д. 1489

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2023-07-28 в 18.26.48.png
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
Ну надо же!!! Спустя лет 7 СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО нашёлся предок, которого я так долго искал (точнее, отчество нужного поедка): тульского сына боярского Ананьи ЯКИМОВА сына Дехтярева (1678 г.). Судя по всему, он в родственных связях с Евсеем Дехтяревым: "за поступкою Евсевья Дехтярева". Остаётся только понять: куда крепится эта линия Дехтяревых чуть ранее. А так в конце XVII ст. их предки были поверстаны в дети боярские из епифанских сторожевых казаков
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Лайк (1)
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
IMG-20240126-122513.jpg
IMG-20240126-122526.jpg
IMG-20240126-123422.jpg
IMG-20240126-123430.jpg
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
Пробежался по доступным источникам - нет нигде ни одного Якима (Акима, то бишь) среди Дехтеревых (из более ранних). Странно еще и то, что Родион Ананьин сообщает о том, что его дед служил полковую сотенную службу. Если так, то он обязательно должен был присутствовать в документах по Епифани и Туле. А его нет.
Однако в 1680-х гг. среди тулян с. Никольское можно встретить Федора ЯКОВЛЕВА сына Дехтерева. Единственный Федор Дехтерев из более ранних документов - племянник Трофима Фирсова сына Дехтерева (середина 17 века). Вот я и думаю: не Яков ли на самом деле Яким?
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Lelic2

Сообщений: 624
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 344
ГААК 3-1-586 Книга учета прибыли и убыли населения Алтайском горном округе 1884 года
Дегтярев из с.Никольское переселенец в Томскую губернию Бийский уезд село Буланиха
3-1-586_(0).jpg
Лайк (1)
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
Спустя год решил вновь вернуться к одной из своих предковых линий - Дехтяревым (Дегтяревым) из села Никольское Данковского уезда. В 1670-х гг. Дехтеревы и еще несколько родов переселяются сюда из Епифанского уезда в связи с тем, что их "старые дачи" государь планировал взять в десятинную пашню, приписав к Богородицку.

На момент переселения представители некоторых фамилий уже значились не как епифанцы, а как туляне (из корпорации тульского служилого города). В Никольское переселились две ветки Дехтеревых, и если с одной все очень понятно (линия Федосея Панкратов > Панкрата Максимова > Максима Ильина и т.д.), то со второй имеются некоторые сложности. Это линия Никиты Зиновьева и Родиона Ананьева Дехтеревых (записаны как родственники в 1697 г.).

Год назад исследование было приостановлено из-за того, что далее Родиона Ананьева и Ананьи Якимова продвинуться не получилось, плюс долгое время не было известно отчество самого Ананьи. Однако, сегодня у меня появилась одна версия.

В 1696 г. Родион сообщал: "дед служил полковую сотенную службу, а отец из-за увечья ни в какой службе не был, для того что без ног" (РГАДА. Ф. 210 Оп. 14 Д.421. Л. 77). Соответственно, Ананья был неслужилый и в источниках мог редко фигурировать (или не фигурировал бы вообще).

Однако, вскоре из документа 1678 г. было установлено, что отчество Ананьи - Якимов: "В селе Никольском двор помещиков, пашни паханные перелогом и дикого поля по обе стороны реки Дону и по Кочюру" При этом известно, что 11 четей в Никольском ему уступил Евсевий Трофимов сын Дехтерев (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. 120). Явно Евсевий приходился Ананье каким-то родственником.

А вот далее проблема.

По всем доступным мне источникам (Тула и Епифань) ни одного ЯКИМА Дехтерева нет. Но в 1679 г. по Туле "з городом" служил Федор Яковлев сын Дехтерев (РГАДА. Ф. 210. Оп. 14 Д. 307 Л. 159).

Как-то (пару раз) мне встречалось, что один и тот же человек мог быть записан как Яковом, так и Якимом (хотя, по сути, этимология имен тут разная). Поэтому я решил проработать эту версию101.gif

Если допустить, что в данном случае Яким это и есть Яков, то единственный подходящий Федор Яковлев находится во дворе епифанского сына боярского Трофима Фирсова сына Дехтерева, 1658 г.: "Трофим Фирсов сын Дехтерев, у него брат Перфилей, сын Костя да племянник Федька в службу поспел" (РГАДА. Ф. 210. Оп. 6Д. Д. 13. Л. 177 об). Фраза "в службу поспел" подразумевает что Федор на тот момент 13-15 лет. При этом в данном документе и иных доступных нам нигде не указано, что Федор - это сын Перфилия. Поэтому, стоит предположить, что он именно Яковлев (Якимов).

И тогда получается, что Евсевий Дехтерев, уступивший в 1670-х гг. Ананье 11 четей земли - это его двоюродный брат и, соответственно, Родион Ананьев с Никитой Зиновьевым - троюродные (записаны как родичи в 1697 г.)

Итак, если предположения верны, то далее линия восходит к Фирсику Федорову (родился в конце XVI столетия), значится в десятнях 1620-х гг. (к примеру: РГАДА. Ф. 210. Столбцы Владимирского стола. Оп. 10. Д. 35, 1629 г.). А единственным кандидатом на роль его отца может служить сторожевой казак Федор (Федча Васильев) Дехтерев, в 1580-х гг. верстанный в чин сына боярского: https://drevlit.ru/docs/russia.../text4.php

Не могу на 100% утверждать, что в генеалогическом отношении всё именно так, но другой версии пока нет))

image.jpg
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈