Голубы

Гетьманец


Сашко, вот смотри, что попалось на глаза

Акты Архива Голохвастовых - издание иператорского общества истории и древностей российских при Московском университете
IVl О С Н В A.
Типо графія Штаба Московскаго военнаго Округа,
Остоженка, д. военнаго в едомства.
1907 год

Стр. 7 (электронная 11)
3.—7042 г. Розъ зжая грамота на землю вел. князя села Коведяева деревни Высокі пом стье Тр. ед. Панова отъ земли Троицкаго Махрищскаго монастыря села Зеленцына.
ІІодлипная, на 1 листе . 8 1/2 вершковъ въ длину и 6 3/3 вершка в ширину. На оборот подпіси. Были приложены дв печати судей, которыя ныне не сохранились.
Вотъ ея полный текстъ:
По государеве великого князя Василья Івановича всея Русиі грамоте, по судному списку, доложа государя великого князя Василья Івановича всея Русиі, судьи Григорей Семенов сынъ Кроткого да Дмитрей Федоров сынъ Соколов розъехали землю великого князя села Коведяева деревни Высокие Третіякова пом естные ( -) Федорова сына Панова от Троецкие земли Махрищьского монастыря села Зеленцина, куды великого князя старожилци Коведяевские Митя Олабугин, да Яков Фатьянов,
да Клим Олферов, да Онофреи. да Семенъ Смолин судей по земле вели; а манастырьские старожилцы Троецкие Махрищьского монастыря:
Ондрей Яшкинъ, да Степаи Ондреев, да Иван Сидоров, да Степан Мужило, да Гаврило Логинов перед судьямн с ними ж вели и сказали
перед судьями, что м.онастырской земле Зеленципского села от великого князя земли Коведяевъского села деревни Высокие…


книгу скачивала из РГБ - в поисковике набираешь Архив* и смотришь, что выпадет...ну это если нужен будет первоисточник

Саш, привет!

Вот такое вот интересное дело встретилось о сотнике Андрее Голубенко. Не твой случайно?
Да, обрати внимание, что даже в 1698-99 гг. черкасы Терновой слободы не подчинялись Сумскому полку а входили отдельной служивой сотней в Путивльскую корпорацию служивых:

"""
263—267 (челобитье черкас Терновой слободы на сотника Андр. Голубенка и атамана Мих. Щабельника, захвативших деньги, собранные с Терновой слободы для уплаты присланному в Путивль подьячему приказа Большой Казны таможенных пошлин и кабацких доходов и уехавших с этими деньгами, по их словам, в Путивль, а на самом деле „без мирского совету" в Москву бить челом о приписке Терновой слободы от Путивля к Севску или к Бѣлгороду)1).

1) На челобитной помечено было о посылке памяти в приказ Большой Казны с запросом, «на которые годы, и с каких статей, и в какой стол» с тех черкас велено было взять деньги и о допросе сотника и атамана. Последние на допросе отрицали захват денег, челобитную назвали неправой», так как они ездили бить челом «об нужде своей» с ведома всей Терновой слободы.
""""""

(Источник как обычно, в личку )
"""

Ludvika
спасибо, уже качал!!!

Zabellisa
Юлечка, не мои... спасибо что помнишь!

Голубка
Спасибо, у меня их не было!!!

РоманС
Спасибо за инфу, которую я как-то прпусти)))
По тем же делам я сделал другие выводы: 1. Землю заселил помещик Сулешкин без ведома царя на своей поместной земле, которая не входила в состав земли данной черкассам. 2. закрепостил их но они обчекрыжили сабельками и пером его планы. 3. Землю переписали на царево имя, а позже к Путивлю из-за того что по сути был не прав помещик С. и переселять куда-либо черкас с их оседлости было не справедливо. 4. смотри у Тебя Голубенко взял дань и поехл клопотать о переходе к Белгороду - ближе к сумчакам. Так или иначе - но вот вроед сын его Андрей уже как 10 лет служит в Сумском полку. /Он в книжечке по А. есть/.

По сотне - тут еще момент - не каждый сотник был сотником в военном плане. Среди подобных переселенцев были и полковник "от мещан". Если есть инфа о том что слобода Терны была военной сотней, скажи - буду благодарен. Для меня это важно.

Дело об отписании на государя земли в путивольском уезде на реке Терну питувльца Сулешкина и освобождении поселившихся на ней ввыходцев-черкас Терновой слободы от крепостной зависимости от Сулешкина и подчинению их путивльскому воеводе. – С доклада государю было постановлено Сулешкину «в земле отказать и в них отказать…, потому что он на ту свою землю черкас принимал, нам , великому государю, не бив челом, а вместо той его поместной земли… дать ему землю в поместье где он Ыван приищет.»
В общем после "захвата" доходов эти двое бьют челом в 1699 г. Дело по челобитью сотника Терновой слободы путивльского уезда Андр. Голубенка и атамана Мих. Шабельника о награждении их за службы жалованьем, о дозволении торговать безпошлино вином, пивом и медом и об отдаче им мельницы, построенной ими на р. Терновице

BorodaevskiyVI
Щиро вітаю Вас, Вікторе Ігоровичу!!!!
Дякую за те що згадали про Олефіра Голуба в цей день! Всі наші Предки - славні сини нашої Вітчизни саме в такі дні просять Бога за нас!
Дякую за Ваші привітання!!!!

vitaliy_NP
Добрый день, Виталий! Посмотрите в моей теме выше - Голубка прислала мне кое что по Полтаве. В Полтаву Голубы попали из Белоцерковщины (реестровые казаки).
1. Вам нужно узнать имена Ваших Голубов до пра-пра...,
2. где они жили в Полтавской губ.

Вот из этих данных Вы и начнете свои первые шаги)). Голубов так много, а исследователей так мало! Тем паче что моя веточка сменила фамилию Голуб еще в 17 ст!

Пишите, подумаем!

Гетьманец

Привет, Саш!


Гетьманец написал:

[q]

По тем же делам я сделал другие выводы:

1. Землю заселил помещик Сулешкин без ведома царя на своей поместной земле, которая не входила в состав земли данной черкассам.
2. закрепостил их но они обчекрыжили сабельками и пером его планы.
3. Землю переписали на царево имя, а позже к Путивлю из-за того что по сути был не прав помещик С. и переселять куда-либо черкас с их оседлости было не справедливо.
4. смотри у Тебя Голубенко взял дань и поехал клопотать о переходе к Белгороду - ближе к сумчакам. Так или иначе - но вот сын его Андрей уже как 10 лет служит в Сумском полку. /Он в книжечке по А. есть/.

[/q]

Мои мнения по твоим выводам:

По первому:

Да, думаю тут ты полностью прав. Дело в том, что "сумчакам" дали земли на 30 верт вокруг города Сумы. Если ты циркулем обведёшь на карте эту окружность, то ты увидешь, что она не соприкасается с землями Гетманата. Так сказать, волость Терны или Терновский ухожей остался за путивльцами и стал буфером между гетьманцами и "сумчаками".
Вот в этом буфере и осадил Терновскую слободу осадчий Кривобок(Набок, Сбок) - видать, где-то от кого-то получил неслабо. Причём, зазвал он черкас из заднепровских городов и есть дело, где указано, откуда кто пришёл. Правда, там скорее всего может быть та же хитрая заморочка как у Кондратьева с Таращей. Но, такой документ есть. Я не знал, что тебя интересует слобода Терны, а то бы взял её на карандаш. По ней много материала, так как она была одной из точек столкновения 4-х сил.

По второму:

Как ты знаешь, режим приёма черкас на московские земли на протяжении 17-го века менялся не раз, от приёма гетьмана Остряницы с войском, до не приёма гетьмана Тараса Чёрного вообще.
Насколько мне известно, в конце 90-х годов 17-го века действвал режим указа: гетманских и заднепровских черкас на сезонные работы принимать, в сам город Путивль не пущать и по окончанию сезона спроваживать.
Для желающих поселить их у себя необходимо было просить особое разрешение. Причём, государство на тот момент активно воюющее, нуждалось гороздо больше именно в военной силе в том регионе, поэтому противилось крепощению вольных черкас.
Вот добродии и воспользовались раскладом. Причём, в той лихости, как они это сделали, узнаю Голубовскую натуру. Небось, много вина и табака привезли подъячим на подарки.

По третьему:

Да, переписали в фонд государственных земель, а черкасам сдали в аренду с платежами пошлин и "налога крови". В общем, скорее на поместном праве. А Путивль не был субъектом земельного права. Город только ведал судом, расправой, налогами, военными сборами.
Насчёт неправоты помещика - да, без разрешения он не имел права осаждать слободу черкасами а тем более их крепостить. Ну, а то что переселять вольных было несправедливо - думаю, что это не так. Московское государство на переселениях всех подряд, собаку съело. И переселяли черкас вольных от Воронежа до Сибири. Правда, туда за проступки, а вот в Козлов - всех.

По четвертому:

У меня Голубенко дань не брал. "Казань брал, Астрахань брал, Шпак не брал" (с)

А если серъёзно, то здесь немного не так. Дело в том, что осадчий Набок основал Терны вместе с фрондой Сумского полка. Об этом писал в своём челобитии Кондратьев, указывая, что Набок сумской казак, и что не велеть бы ему ту слободу осаживать.
Поэтому, ему уж никак не хотелось быть ближе к "сумчакам".
Дело в том, что Севск - столица Севского или Северского разряда, а Белгород - Белгородского.
Вот Терновцы и хотели напрямую какому-нибудь столично-разрядному воеводе подчинятся, а не второстепенному Путивльскому, который им житья не давал явно.
А хотели бы к "сумчакам" то так бы и просились к ним. Тем более, что любымый спорт слободских полковников - побольше на себя земель тянуть, и лучше всего это было делать, получая на них некоторую юрисдикцию. Поэтому, и хлопотали "сумчаки" о подчинении окрестных черкас аргументируя это малолюдством в полку.
Да, я нашёл, что в 10-х годах 18-го века слободкие полковники таки добились своего и получили на себя юрисдикцию даже на часть русских слободских городов. Как-нибудь за пивом тебе об этом расскажу. Вот так и объяснилось, как Андрей "сумчаком" стал.


Насчёт сотника ещё пару дней помозгую. Есть аргументы "за" и "против" твоей версии.

С уважением, Роман