Голубы

Гетьманец

Ну, насчёт Голубов не знаю, может они пришлые или переведённые были, но ЗАбела там сотник местный. Насколько я знаю, старшинские уряды так просто не раздавали. Хотя, при Батюшках Царях и Матушках Царицах чего только не было. Ты Голубовых и Голубок по Харьковшине в Списках старшины видел?
Да, кстати, у тебя есть текст Универсала Мазепы Константину Голубу на его земли в Кролевецкой сотне Нежинского полка от 05.11.1691 г.?

РоманС
Откуда инфа что Забелы местные? Роман это уже 1782 год - козацкие слободские полки ликвидировали в 1767 г.? Конечно нужно разобратся, но Забел мне встречать не приходилось в слободских полках.
А что за списки Харьковской старшины?
Интересная штука с теми универсалами Мазепы - Этот Костя там фиксируеться как Иванов, Иванович, а еще и отец с матерью у него Красненскии)))), а вот дед его - Голуб, так он в ранних универсалах вообще то Григоревич то Багатый

Luche
Спасибо!!!!
Буду благодарен если не будете забывать и дальше
Целую ручки!!!!

РоманС
слушай, а я не видел єтой книжецы - все бегом прошел и ей-Бо не заметил, хотя мне говорили что должна уже быть))))
Побегу завтра на скупку)))) Спасибо что акцентировал на Северском летописе и этой штучке!!!
В ЦДИАКЕ полно списков всей старшины за 1760-1767 гг. - несколько реестров самой старшины и несколько реестров старшинских детей. Мне думаеться что Забелы там уже просто как собственники - и соцкие они потому что лишь в 1784 г. запрещено было в Гетьманщине (губерниях Киев., Черн., и Новг-Сив.) - давать и брать козацкую титулатуру.

Да у Кости был брат - Захар)))) и та же история)))) то он Голуб, то Голубенко, то Иванович, то Иванов))))
К слову - в Пт. Моналекс приезжает

Гетьманец

Да всегда рад. Ток там ещё у Юрка попытай "Ниженську старовину". Вот там была публикация о дворянах-поляках и печатях.
Да, думаю, Парамонов именно эти списки и опубликовал. Так что, зачем ходить в ЦГИАК если можно и дома себе это иметь.
Саш, думаю, что ты путаешь казацких сотников и гражданских соцких. Похоже, Забела был вторым. А в качестве аргумента тебе выдержку приведу:

По указу Екатерины II в 1766 г. была разработана специаль¬ная инструкция для Комиссаров Слободско-Украинской губернии. В одном из ее пунктов «о пресечении побегов» указывалось, что в каждом селении необходимо «учредить сотских и десятских, определяя всякому сотскому по сто, а десятскому по десяти дворов; приказать, особливо в войсковых местечках, дабы каждой в своем
комисарстве, буде приметит имеющих намерение бежать, то б немедленно о таких десятской сотскому, а сотской комиссару рапортовали».
Эти мероприятия, однако, не давали желаемых результатов. Побеги продолжались. О. Шелзстенок, житель ел. Волчьи Воды, в .•ніреле 1766 г. «подговорил» всех жителей своей слободы и сел. Ефремовка, крестьян 50 дворов сел. Николаевка и 10 дворов ел. Коз-модемьянская переселиться на Дон. Харьковская полковая канце¬лярия, узнав об этом, срочно направила своего адъютанта П. Руса с отрядом гусар в Волчьи Воды. В инструкции, данной П. Русу, предписывалось: объявить населению царский указ о запрете перехода крестьян в другие места; разыскать и публично наказать тех, кто «подговаривал» крестьян к побегу иа Дон; взыскать с крестьян причитающуюся подать, в противном случае забрать у них «скот; взыскать с крестьян расходы на содержание присланной команды. 5 мая Рус рапортовал в губернскую канцелярию, что за¬дание выполнено. О. Шелестеяка и его товарищей Ф. Защитного, И. Ленченко, Я- Горошенского, С. Сергеенко и П. Николаенко за попытку организовать побег он «штрафовал плетьми».

Слюсарский А. Г. Социально-экономи¬ческое развитие Слобожанщини. — Харьков,-1964. — С. 424—425.


Ти ба, в тебе вже и маетки в Польщи знайшлысь... Помятаешь нашу суботню розмову? Прямо-таки не в бровь, а в глаз.

Гетьманец

Сочувствую насчёт Юры. Ты бы у меня его телефон взял, и звонил бы ему перед визитом, чтобы не промазать.
Ну, это разве вина? Я и сам так сначала подумал. А потом решил разобраться, а тут ещё и сборник документов по истории Волчанска ("Фолио" издавал) скачал в виде архивчика, а там кусочек из Слюсарского этот.
Саш, а где огрехов нет? И у Филарета есть, и у Миклашевского, и у Альбовского. Ну, а Багалий - особенно эта его пропагандистская книжонка - один сплошной огрех.
А вот интересно, почему ты не хочешь брать то, что законно твоим предкам принадлежало? Или незаконно?
Пане Олександре, ну а чем же этим парвеню ещё кичиться. Ведь, не прапрапрадедами, кои крепостными были.