Глушак

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Валек написал:

[q]
Не думаю, что в том музее будут списки, фотографии заключенных или что-то еще, дающее представление об участи тех несчастных людей.
[/q]

Этот музей создают при часовне, собирают там именно материалы, дающие представление об участи заключенных. Правда, в первую очередь они занимаются репрессированными священниками. Мне они (вернее, он - человек. который там этими поисками занимается) очень помогли и помогают.
А "живенький" туризм на этой почве, хоть и небесспорен, но, как мне кажется, пусть себе живет. Как я уже писала, меня не тянет пройти такой маршрут в толпе (ну ездят же люди большой группой на богомолье?), но вот если бы в Мариинской тюрьме можно было бы переночевать в камере 30-х годов, я бы, наверное... Не знаю, но для меня в этом что-то есть.

kbg_dnepr
Катя! А как Вам удалось ознакомиться с делом без подтверждения родства?

SazhaN написал:

[q]
А как Вам удалось ознакомиться с делом без подтверждения родства?
[/q]

Родство подтверждала моя двоюродная сестра. А я потом позвонила даме, занимающейся этим в ФСБ (координаты в теме про репрессированных, наизусть не помню), и она сказала. что пустит за компанию. Никаких документов при этом у меня не проверяли. Значит ли это, что пускают кого угодно в любых количествах - не знаю, не уточняла.
Я была очень рада, поскольку подтвердить отцовство деда по отношению к отцу не смогла - получила отказы из белорусских архивов.

Спасибо за ответ!
Да, Вам повезло! Хорошо бы, всем так везло...

Получили (еще в декабре) справку по 8-10 ревизиям из ГАБО:

В архивном фонде «Суражское уездное казначейство» в ревизской сказке села Ширяевка (Шираевка) Суражского уезда, принадлежащего помещикам Петру Федорову и Ивану Федорову Шираям по ревизии 1834 г. среди 73 лиц мужского пола значится один Глушак Тит Павлов (так в документе), 38 лет, то есть 1796 года рождения, проживал с женой Варварой Михайловой, 36 лет и детьми: Василием, 17 лет, Сергеем, 14 лет, Саламанидой, 12 лет (скорее всего, выданная в последствии замуж, так как в ревизиях 1850, 1858 гг. не значится), Акулиной, 8 лет. Отец Тита - Павел Глушак по ревизии 1834 г. не значится.
Основание: Ф.549, оп.2, д.2, л.224-224 об.

В ревизской сказке села Ширяевка (Шираевка) Суражского уезда, принадлежащего помещику Ивану Федоровичу Шираю и состоящем по случаю болезни владельца в опекунском управлении его жены Елизаветы Ширай (так в документе) по ревизии 1850 г. значится Глушак Тит Павлов, 54 лет, его жена Варвара Михайлова, 52 лет и их дети. Сыновья: Василий Титов, 33 лет с женой Фотимьей Елисеевой, 27 лет и дочерью Гарпиной, полгода (так в документе); Сергей Титов, 30 лет; Тарас Титов, 12 лет - оба не женаты. Дочери: Акулина Титова, 24 лет; Варвара Титова, 15 лет - обе не замужем.
Основание: Ф.549, оп.2, д.17, л.1899-1899 об.

По ревизии 1858 г. Глушак Тит Павлов значится умершим в 1851 г., его жена Варвара Михайлова жива, ей 61 год. Из детей с матерью живет семья старшего сына Василия Титова, которому исполнился 41 г. Это: его жена Хотимья Елисеева, 35 лет, дочь Гарпина, 8 с половиной лет и сын Иван, 5 лет. Сергей Титов женат на Лукерьи Ивановой, 30 лет. Тарас Титов, 20 лет, не женат. Из дочерей: Акулина по ревизии 1858 г. не значится, видимо, была выдана замуж. Варвара титова, 23 лет и ее сын Андрей, 2 г., незаконнорожденный.
Основание: Ф.549, оп.2, д.24, л.565 об.

Все бы замечательно, но у Сергея Титовича еще нет детей, и поэтому понять, мой он прапрадед или не мой, невозможно.

Вот теперь пристаю ко всем с вопросами, как закрыть "дыру" между 1858 и 1887 г. (рождение деда).
К сожалению, в ГАБО нет документов Суражского духовного правления, так что посмотреть документы о назначении (избрании) церковных старост нельзя (искать в Чернигове?).
Найдут ли мне там посемейные списки -

С трепетом жду ответа...

Здорово!
А как Вы запрашивали в ГАБО - просто выписку из Ревизских сказок по фамилии Глушак?
И какой счет они Вам выставили за эти выписки, если не секрет?

kbg_dnepr Пока вашу тему всю не прочитал, поэтому не знаю есть ли у вас такая информация. В конце 19 века с Будёнской волости деревни Ширяевки в Южно-Уссурийский край переселилась семья Глушак. Если заинтересуют пишите в личку.

kbg_dnepr написал:

[q]

Все бы замечательно, но у Сергея Титовича еще нет детей, и поэтому понять, мой он прапрадед или не мой, невозможно.
Вот теперь пристаю ко всем с вопросами, как закрыть "дыру" между 1858 и 1887 г. (рождение деда).
[/q]

Если дед родился в 1887, то его отец не позже 1869, а дед не позже 1851, значит в ревиии 1858 дед Вашего деда быть обязан. В ней есть единственный Сергей, который, таким образом, и является Вашим прапрадедом. Ведь в противном случае нужно предполагать наличие еще одного Сергея, по каким то причинам в ревизию не попавшего.

Анатолий Большаков
Ага, я согласна, рассуждая логически, это именно так и есть, но как-то мне стремно опираться только на логику, хочется бумажки...

Вот я обработала (в первом приближении, скажем так) свои ревизии (6, 8 и 10) и исповедки конца 18 в. (1771-1799). И чего дальше?
Конечно, интересно бы сравнить данные из исповедок с ревизиями (4 и 5), но если искать новые данные, то это только 3-я ревизия. Значит, РГАДА? Но, наверное, прежде чем соваться туда, мне нужно хоть как-то сориентироваться в истории моей Ширяевки: в исповедке 1771 г. крестьяне обозначены как "посполитые" - а что это такое? Эта территория относилась к Новоместской сотне Стародубского казачьего полка - владельцы Ширяевки Шираи были казаками, а откуда взялись принадлежавшие им крестьяне?
В общем, очередной тупик... Или распутье? Нет, наверное, очередная целина!
Что там Сергей frato писал про конечность занятий генеалогией?

kbg_dnepr
kbg_dnepr написал:

[q]
а откуда взялись принадлежавшие им крестьяне
[/q]

Ну, мне кажется это не так уж непонятно: все живущие на их землях, не доказавшие свое казацкое происхождение или просто "обманным" путем записанные, как посполитые.
Это всеж-таки уже конец 18 века (1771-1799), вариантов прибрать себе земли и посполитых у казацкой старшины было предостаточно, а Ширяи ( если это ТЕ Ширяи) были влиятельным родом......Все основные ревизии полков и угодий Малороссии уже прошли к этому времени и землевладельческая элита сформировалась.
Из старых авторов об этом писал Лазаревский. Одну из его работ можно скачать здесь
Малороссийские посполитые крестьяне 1648-1786

http://ksm-m.ucoz.ru/load/knig...16-1-0-181

И на сайте Северянская летопись
есть статьи более современные.

Кстати я видела Павла Глущенко в Реестре 1756 г. У Вас Тит Павлович? Посмотреть или у Вас есть этот Реестр?
Скан из книги Лазаревского

Глушаки из дер. Ширяевка Суражского у. Черниговской губ. (Гордеевский р-н Брянской обл.)