ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Глушак

Глушаки из дер. Ширяевка Суражского у. Черниговской губ. (Гордеевский р-н Брянской обл.)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 28 29 30 31 32 33 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7369
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4274
Tino
Ну что ВЫ, Валентин, я очень признательна Вам за комментарий. С мнением apss я и сама спорила в теме "Литовские и польские фамилии", правда, отстаивая исконную белорусскость суффикса (фамилии типа Слепак, Сивак типичны и для Белоруссии). Так что в настоящий момент я склонна считать суффикс общим (западно-)славянским, а отцовскую фамилию - белорусской, пока не получу данных, которые бы этому противоречили. Так, польский вариант пока кажется мне маловероятным, поскольку известные мне предки (начиная с конца ХУ!!! в.) были православными. Конечно, они могли и перекреститься, но никаких семейных преданий об этом не дошло. Про вероятность украинского происхождения пока судить не могу, вот если удастся продвинуться еще хотя бы лет на 100, - возможно, можно будет строить более обоснованные предположения...
Еще раз спасибо и с праздником! 101.gif
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4414
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3938

kbg_dnepr написал:
[q]

Tino
Ну что ВЫ, Валентин, я очень признательна Вам за комментарий. С мнением apss я и сама спорила в теме "Литовские и польские фамилии", правда, отстаивая исконную белорусскость суффикса (фамилии типа Слепак, Сивак типичны и для Белоруссии). Так что в настоящий момент я склонна считать суффикс общим (западно-)славянским, а отцовскую фамилию - белорусской, пока не получу данных, которые бы этому противоречили. Так, польский вариант пока кажется мне маловероятным, поскольку известные мне предки (начиная с конца ХУ!!! в.) были православными. Конечно, они могли и перекреститься, но никаких семейных преданий об этом не дошло. Про вероятность украинского происхождения пока судить не могу, вот если удастся продвинуться еще хотя бы лет на 100, - возможно, можно будет строить более обоснованные предположения...
Еще раз спасибо и с праздником!
[/q]


О.К. 101.gif Нет нужды разделять подобные фамилии на белорусские и украинские, поскольку разделение на украинский и белорусский языки прошло совсем недавно, где-то в 16-17 веках. Фамилии полещуков, что с литвинской, что с русинской стороны одни и те же. Лукашенки есть и в Белоруси и в Украине. Тоже и с Глушаками. Украинские Глушаки видимо произошли от прозвища для слабослышащих людей, а в Белоруси от названия птицы "глухарь". Я вот недавно выяснил, что у моей фамилии как минимум два независимых ареала возникновения. Один в Киевском воеводстве, другой в Брацлавском. Фамилия одна - ареалы разные, вполне вероятно, что и семантические поля основ фамилии разные 101.gif Весьма рад, что мои рассуждения не вызвали у Вас отрицательных эмоций 101.gif
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7369
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4274

Tino написал:
[q]
Нет нужды разделять подобные фамилии на белорусские и украинские, поскольку разделение на украинский и белорусский языки прошло совсем недавно, где-то в 16-17 веках. Фамилии полещуков, что с литвинской, что с русинской стороны одни и те же. Лукашенки есть и в Белоруси и в Украине. Тоже и с Глушаками. Украинские Глушаки видимо произошли от прозвища для слабослышащих людей, а в Белоруси от названия птицы "глухарь". Я вот недавно выяснил, что у моей фамилии как минимум два независимых ареала возникновения.
[/q]

Про разделение я с Вами не совсем согласна - т.е. утверждение про сравнительно позднее разделение украинского и белорусского языков я оспаривать не берусь, поскольку, во-первых, не славистка, а во-вторых, языковая общность региона до 16-17 в. представляется очевидной. И тем не менее языковая привязка фамилии имеет смысл: с одной стороны, указание на современные реалии (мой отец значился по советскому паспорту белорусом), а с другой - я пока не могу судить о времени возникновения фамилии. Вот если бы выяснилось, что МОЯ фамилия существовала уже в 15 в., тогда, мне кажется, было бы целесообразно обозначать ее как "украинско-белорусскую", например, чтобы отметить факт возникновения до разделения языков...

А вообще - это мои измышлизмы, в русско-украинско-белорусской (и славянской вообще) ономасиологии, наверное, есть какие-то более или менее устоявшиеся представления на этот счет.

Про ареалы распространения (возникновения) - просто-таки соль на раны. Пока я могу судить только о распространении фамилии в Польше и Германии sad.gif Жаль, что немцы не собираются расширяться в сторону СНГ cray.gif А как Вам удалось выяснить ареалы возникновение Вашей фамилии?
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4414
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3938
Не так уж сложно оказалось. Нашел по базе большое количество однофамильцев в одном из сел Винницкой области. Через архивы мне помогли установить время появление там моей фамилии. Оказалось, что связи между возникновением фамилии в моем родовом селе и в том селе никакой. Напрашивается вывод: фамилия Лученко возникла по крайней мере в двух населенных пунктах, независимо друг от друга. Сейчас ищу истоки моей фамилии, т.е. основу: Лук, Лука или Луч 101.gif

Кстати, проверил по базе носителей Вашей фамилии в Украине. Оказалось немало a_003.gif 2,5 тысячи 101.gif
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7369
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4274
Еще раз спасибо! Это, конечно, важный аргумент в пользу ее "украинскости". Впрочем, я думаю, что, поскольку глухота - достаточно распространенное "качество", то и глушаков должно бы быть немало. Не знаю, был ли в каждой деревне свой (как предок Ковалевых-Коваленко коваль), но редкостью она, теоретически, не должна бы отличаться...
Видите ли Вы в Вашей базе, где Глушаков больше всего? Много ли на Украине Глушко?
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7369
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4274
С благодарностью от severinn:
Ширяевка - от фамилии владельца Ширай , старинный с 16 века козацкий род. Есть у Модзалевского.

Игорь, а еще что-нибудь об этих Шираях Вы знаете?
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4414
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3938

kbg_dnepr написал:
[q]

Видите ли Вы в Вашей базе, где Глушаков больше всего? Много ли на Украине Глушко?
[/q]


Глушак:
около 140 в Івано-Франківська Область · Богородчанський р-н. с. Кричка,
более 100 в Киеве
около 80 в Чернигове

Глушко - более 16000
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7369
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4274
Tino
Спасибо!

Tino написал:
[q]
около 140 Глушаков в Івано-Франківська Область · Богородчанський р-н. с. Кричка,
[/q]

Очень похоже, что здесь - источник (один из)

Tino написал:
[q]
Глушко - более 16000
[/q]

А тут я бы сказала, что это, похоже, более украинский вариант прозвища
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4414
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3938

kbg_dnepr написал:
[q]


Tino написал:
[q]
Глушко - более 16000
[/q]

А тут я бы сказала, что это, похоже, более украинский вариант прозвища
[/q]


Да нет, по сути все они украинские, просто Глушко - самый ласковый, Глушак - пожестче, а Глушман - совсем обидный.
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7369
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4274
Tasha56
Наташ, я не нашла ничего - ни в Базе, ни у себя. А было бы интересно!
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 28 29 30 31 32 33 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈