| Глушак  Глушаки из дер. Ширяевка Суражского у. Черниговской губ. (Гордеевский р-н Брянской обл.)  | Tino  Київ, Україна Сообщений: 4411 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх   ##
6 января 2010 23:19   kbg_dnepr написал: [q] 
 4. И фамилия не белорусская (но могла там быть среди поляков, могли её носить и белорусы).
 Она польская в основе. Суфикс -ак тоже польский. патронимический.
 [/q]
 Готов поспорить. Суффикс -ак (як) участвует в творении не только польских, но и украинских фамилий. Тому масса подтверждений: Турчак, Сторчак, Трэтяк, Будяк, Коряк, Колчак, Буряк, Голяк Слово "глушак" в украинском языке обозначает "глухой человек". Его синонимы, которые представлены также в украинских фамилиях таковы:Глушко, Глухый, Глушман, Глухэнькый, Глухоня, Глухар Извините, если моя информация окажется нерелевантной для Вашей темы    ---Scientia potentia est
 -------------------------------------------------------------------------------
 Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
 |  |  |  | 
 | kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск)
 Сообщений: 7125
 На сайте с 2008 г.
 Рейтинг: 4329
 | Наверх   ##
7 января 2010 11:59   TinoНу что ВЫ, Валентин, я очень признательна Вам за комментарий. С мнением apss  я и сама спорила в теме "Литовские и польские фамилии", правда, отстаивая исконную белорусскость суффикса (фамилии типа Слепак, Сивак типичны и для Белоруссии). Так что в настоящий момент я склонна считать суффикс общим (западно-)славянским, а отцовскую фамилию - белорусской, пока не получу данных, которые бы этому противоречили. Так, польский вариант пока кажется мне маловероятным, поскольку известные мне предки (начиная с конца ХУ!!! в.) были православными. Конечно, они могли и перекреститься, но никаких семейных преданий об этом не дошло. Про вероятность украинского происхождения пока судить не могу, вот если удастся продвинуться еще хотя бы лет на 100, - возможно, можно будет строить более обоснованные предположения... Еще раз спасибо и с праздником!     ---Катерина
 Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
 Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
 Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
 Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
 |  |  |  | 
 | Tino  Київ, Україна Сообщений: 4411 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх   ##
7 января 2010 19:42 7 января 2010 19:46   kbg_dnepr написал: [q] Tino
 Ну что ВЫ, Валентин, я очень признательна Вам за комментарий. С мнением apss я и сама спорила в теме "Литовские и польские фамилии", правда, отстаивая исконную белорусскость суффикса (фамилии типа Слепак, Сивак типичны и для Белоруссии). Так что в настоящий момент я склонна считать суффикс общим (западно-)славянским, а отцовскую фамилию - белорусской, пока не получу данных, которые бы этому противоречили. Так, польский вариант пока кажется мне маловероятным, поскольку известные мне предки (начиная с конца ХУ!!! в.) были православными. Конечно, они могли и перекреститься, но никаких семейных преданий об этом не дошло. Про вероятность украинского происхождения пока судить не могу, вот если удастся продвинуться еще хотя бы лет на 100, - возможно, можно будет строить более обоснованные предположения...
 Еще раз спасибо и с праздником!
 [/q]
 О.К.     Нет нужды разделять подобные фамилии на белорусские и украинские, поскольку разделение на украинский и белорусский языки прошло совсем недавно, где-то в 16-17 веках. Фамилии полещуков, что с литвинской, что с русинской стороны одни и те же. Лукашенки есть и в Белоруси и в Украине. Тоже и с Глушаками. Украинские Глушаки видимо произошли от прозвища для слабослышащих людей, а в Белоруси от названия птицы "глухарь". Я вот недавно выяснил, что у моей фамилии как минимум два независимых ареала возникновения. Один в Киевском воеводстве, другой в Брацлавском. Фамилия одна - ареалы разные, вполне вероятно, что и семантические поля основ фамилии разные     Весьма рад, что мои рассуждения не вызвали у Вас отрицательных эмоций    ---Scientia potentia est
 -------------------------------------------------------------------------------
 Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
 |  |  |  | 
 | kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск)
 Сообщений: 7125
 На сайте с 2008 г.
 Рейтинг: 4329
 | Наверх   ##
8 января 2010 12:49 8 января 2010 12:54   Tino написал: [q]Нет нужды разделять подобные фамилии на белорусские и украинские, поскольку разделение на украинский и белорусский языки прошло совсем недавно, где-то в 16-17 веках. Фамилии полещуков, что с литвинской, что с русинской стороны одни и те же. Лукашенки есть и в Белоруси и в Украине. Тоже и с Глушаками. Украинские Глушаки видимо произошли от прозвища для слабослышащих людей, а в Белоруси от названия птицы "глухарь". Я вот недавно выяснил, что у моей фамилии как минимум два независимых ареала возникновения. [/q]
 Про разделение я с Вами не совсем согласна - т.е. утверждение про сравнительно позднее разделение украинского и белорусского языков я оспаривать не берусь, поскольку, во-первых, не славистка, а во-вторых, языковая общность региона до 16-17 в. представляется очевидной. И тем не менее языковая привязка фамилии имеет смысл: с одной стороны, указание на современные реалии (мой отец значился по советскому паспорту белорусом), а с другой - я пока не могу судить о времени возникновения фамилии. Вот если бы выяснилось, что МОЯ фамилия существовала уже в 15 в., тогда, мне кажется, было бы целесообразно обозначать ее как "украинско-белорусскую", например, чтобы отметить факт возникновения до разделения языков... А вообще - это мои измышлизмы, в русско-украинско-белорусской (и славянской вообще) ономасиологии, наверное, есть какие-то более или менее устоявшиеся представления на этот счет. Про ареалы распространения (возникновения) - просто-таки соль на раны. Пока я могу судить только о распространении фамилии в Польше и Германии     Жаль, что немцы не собираются расширяться в сторону СНГ     А как Вам удалось выяснить ареалы возникновение Вашей фамилии?   ---Катерина
 Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
 Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
 Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
 Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
 |  |  |  | 
 | Tino  Київ, Україна Сообщений: 4411 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх   ##
9 января 2010 12:04 9 января 2010 12:07   Не так уж сложно оказалось. Нашел по базе большое количество однофамильцев в одном из сел Винницкой области. Через архивы мне помогли установить время появление там моей фамилии. Оказалось, что связи между возникновением фамилии в моем родовом селе и в том селе никакой. Напрашивается вывод: фамилия Лученко возникла по крайней мере в двух населенных пунктах, независимо друг от друга. Сейчас ищу истоки моей фамилии, т.е. основу: Лук, Лука или Луч   Кстати, проверил по базе носителей Вашей фамилии в Украине. Оказалось немало   2,5 тысячи  ---Scientia potentia est
 -------------------------------------------------------------------------------
 Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
 |  |  |  | 
 | kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск)
 Сообщений: 7125
 На сайте с 2008 г.
 Рейтинг: 4329
 | Наверх   ##
9 января 2010 17:02 9 января 2010 17:04   Еще раз спасибо! Это, конечно, важный аргумент в пользу ее "украинскости". Впрочем, я думаю, что, поскольку глухота - достаточно распространенное "качество", то и глушаков должно бы быть немало. Не знаю, был ли в каждой деревне свой (как предок Ковалевых-Коваленко коваль), но редкостью она, теоретически, не должна бы отличаться... Видите ли Вы в Вашей базе, где Глушаков больше всего? Много ли на Украине Глушко?
 ---Катерина
 Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
 Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
 Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
 Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
 |  |  |  | 
 | kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск)
 Сообщений: 7125
 На сайте с 2008 г.
 Рейтинг: 4329
 | Наверх   ##
9 января 2010 17:11 9 января 2010 17:49   С благодарностью от severinn: Ширяевка - от фамилии владельца Ширай , старинный с 16 века козацкий род. Есть у Модзалевского.
 
 Игорь, а еще что-нибудь об этих Шираях Вы знаете?
 ---Катерина
 Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
 Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
 Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
 Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
 |  |  |  | 
 | Tino  Київ, Україна Сообщений: 4411 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх   ##
9 января 2010 19:14   kbg_dnepr написал: Глушак:[q] Видите ли Вы в Вашей базе, где Глушаков больше всего? Много ли на Украине Глушко?
 [/q]
 около 140 в  Івано-Франківська Область · Богородчанський р-н. с. Кричка,  более 100 в Киеве около 80 в ЧерниговеГлушко - более 16000   ---Scientia potentia est
 -------------------------------------------------------------------------------
 Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
 |  |  |  | 
 | kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск)
 Сообщений: 7125
 На сайте с 2008 г.
 Рейтинг: 4329
 | Наверх   ##
12 января 2010 10:37 12 января 2010 11:03   TinoСпасибо! Tino написал: [q]около 140 Глушаков в Івано-Франківська Область · Богородчанський р-н. с. Кричка, [/q]
 Очень похоже, что здесь - источник (один из) Tino написал: [q]Глушко - более 16000 [/q]
 А тут я бы сказала, что это, похоже, более украинский вариант прозвища   ---Катерина
 Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
 Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
 Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
 Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
 |  |  |  | 
 | Tino  Київ, Україна Сообщений: 4411 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх   ##
12 января 2010 18:36   kbg_dnepr написал: [q] 
 Tino написал:
 [q]Глушко - более 16000 [/q]
 А тут я бы сказала, что это, похоже, более украинский вариант прозвища
 [/q]
 Да нет, по сути все они украинские, просто Глушко - самый ласковый, Глушак - пожестче, а Глушман - совсем обидный.   ---Scientia potentia est
 -------------------------------------------------------------------------------
 Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
 |  |  |  | 
 |