Гёбель Эдмунд Германович
немецко-прибалтийский барон; г. Пермь
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10900 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4468 | Наверх ##
14 октября 2016 19:07 А откуда Вы знаете.что там никто не был? | | |
| Czarnowska
Самара
Сообщений: 190
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 31
| Наверх ##
14 октября 2016 19:19 campsis59 написал: [q] Эдмунд наш родился в1829году
а его родители женились в 1827году выписка здесь есть о бракосочетании[/q]
Ну а разве это не возможно через два года после бракосочетания? Нет, я не настаиваю, но если искать в Саратове, то где? Больно много совпадений, что Герман имел трех сыновей- Эмиля, Эдмунда и Оскара ---
Natalia Czarnowska( Goebel)
| | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7784
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1402
| Наверх ##
14 октября 2016 19:48 Czarnowska написал: [q] Мария Эдмундовна вспоминала именно о том, что он немецко-прибалтийский барон[/q]
Наверное, всё же не стоит писать про баронство, потому что оно нигде и ничем не подтверждено. Ссылаться в этом случае на рассказы предков вообще не стоит. если верите моему огромнейшему стажу в генеалогии, то в подавляющем большинстве в рассказах предков больше вымысла, нежели правды. А если говорить о людях немецкой национальности родом из Прибалтики, так может сложиться впечатление, что там только бароны и жили. если прибалтийский немец - значит, барон. Точно также, как я понимаю, у вас ничем не подтверждено французское происхождение прапра.... ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7784
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1402
| Наверх ##
14 октября 2016 19:50 campsis59 написал: [q] они же дворяне Саратовской губернии[/q]
Дело в том, что дворянами могли быть не той губернии, где родились. Это факт. Поэтому дворянство Саратовской губернии не должно смущать. Но зато это хороший повод поискать в Саратове документы дворянского собрания, где и будет всё про причисление ко дворянству со всеми сведениями. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7784
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1402
| Наверх ##
14 октября 2016 19:53 campsis59 написал: [q] Он дворянин Саратовской губернии!!!
значит всё это ерунда.просто совпадение [/q]
К сожалению, разобраться в десятке имен на 7 страницах я не могу вот так сразу. Поэтому не могу высказать своего мнения, совпадение это или нет. Но даже при беглом взгляде нельзя отрицать, что совпадений очень уж много. Может быть, действительно, это те Гёбель, которые нужны? тут надо просто медленно и спокойно разбираться во всех найденных документах и всё спокойно анализировать. Сразу за всё хвататься не надо. если на уровне семьи Германа всё совпадёт и подтвердится, тогда уже можно копать дальше. А пока не стоит торопиться. Можно было родиться в Прибалтике, но получить дворянство в Саратовской губернии. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7784
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1402
| Наверх ##
14 октября 2016 19:55 Czarnowska написал: [q] Mzng написал:
[q]
и есть еще это...
http://dokumente.ios-regensbur...p?id=53471
но здесь возникают вопросы.
[/q]
Не совсем поняла какие вопросы возникают. Можете объяснить?[/q]
Мне тоже интересно. Не тот ли факт смутил, что Герман указан офицером? ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
| Linino
Шведское Королевство
Сообщений: 4208
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1518
| Наверх ##
14 октября 2016 19:56 14 октября 2016 19:58 Czarnowska написал: [q] Все дочери- Мария, Эвелина, Антонина, Юлия( моя прабабушка), сын Александр родились в Перми.[/q]
в какой период? если я правильно поняла Светлану ( campsis59), то "наш" Эдмунд в 1860 году был еще условно в Латвии. Если это тот же Эдмунд, то Вам надо понять когда и как он попал в Пермь.Почему Вы не хотите посмотреть тот документ из РГИА, который может для Вас прояснить ситуацию https://forum.vgd.ru/post/1175/79562/p2263236.htm#pp2263236 | | |
| Czarnowska
Самара
Сообщений: 190
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 31
| Наверх ##
14 октября 2016 19:58 Ampel написал: [q] [/q]
Ampel написал: [q] Мне тоже интересно. Не тот ли факт смутил, что Герман указан офицером?
[/q]
Не знаю, вопросов много. ---
Natalia Czarnowska( Goebel)
| | |
| Czarnowska
Самара
Сообщений: 190
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 31
| Наверх ##
14 октября 2016 20:01 Linino написал: [q] Почему Вы не хотите посмотреть тот документ из РГИА, который может для Вас прояснить ситуацию?[/q]
Обязательно посмотрю! Его нужно заказать, как я понимаю. Ва всем огромное спасибо за помощь. Может все таки разберемся где начало. Я немного не согласна с тем, что нельзя опираться на воспоминания родственников. Из этих обрывочных сведений очень много удается узнать. И дело не в баронстве. Это просто как факт воспоминаний. Но в нескольких поколениях идут воспоминания о прибалтийских корнях. Это нельзя сбрасывать со счетов. ---
Natalia Czarnowska( Goebel)
| | |
| Czarnowska
Самара
Сообщений: 190
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 31
| Наверх ##
14 октября 2016 20:02 Ampel написал: [q] К сожалению, разобраться в десятке имен на 7 страницах я не могу вот так сразу. Поэтому не могу высказать своего мнения, совпадение это или нет. Но даже при беглом взгляде нельзя отрицать, что совпадений очень уж много. Может быть, действительно, это те Гёбель, которые нужны? тут надо просто медленно и спокойно разбираться во всех найденных документах и всё спокойно анализировать. Сразу за всё хвататься не надо. если на уровне семьи Германа всё совпадёт и подтвердится, тогда уже можно копать дальше. А пока не стоит торопиться. Можно было родиться в Прибалтике, но получить дворянство в Саратовской губернии.
[/q]
Спасибо за помощь, надеюсь что поможете разобраться. ---
Natalia Czarnowska( Goebel)
| | |
|
