Выродовы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Народ, Вы что-то разжигаете на ровном месте. Брейк.

[q]
Не погружайтесь в собственные переживания. В вашем сознании всегда должна оставаться "холодная зона", которая отвечает за понимание и принятие точки зрения оппонента.

Даже если вы скептически относитесь к точке зрения собеседника, слушайте его максимально внимательно. Ищите малейшие зацепки и точки соприкосновения. Это приблизит вас к достижению компромисса.

Как бы вы ни относились к своему оппоненту в реальной жизни, в процессе дискуссии нужно абстрагироваться и сконцентрироваться только на его речи. При этом относитесь к ней максимально серьезно.

Не бойтесь открытой конфронтации. Порой собеседники должны высказать друг другу взаимные претензии (выпустить пар). Когда страсти утихнут, мысли прояснятся, и разговор может принять абсолютно новый конструктивный тон.

Не переходите на личности. Дискуссия - это противостояние идей, а не людей.
[/q]

nrozevika написал:

[q]
Вы в своей теме не показали ни одного источника
[/q]

ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:

Кроме Данилы Ивановича в первой четверти XVII века по Белгороду упоминаются и другие Выродовы! Вероятно, Вам их имена не известны!
Возможно, кто-то из них и есть родитель Антипа?!
Так, в частности, в Списке служилых людей по Белгороду за 1616 год значатся:
1. — Якушко (Яков) Леонтьев сын Выродов, пушкарь, [РГАДА. Ф. 1209, оп. 1, д. 15817, л. 11(20) об.].
2. — Сенка (Семён) Леонтьев сын Выродов, станичный ездок [РГАДА. Ф. 1209, оп. 1, д. 15817, л. 11(20) об.].
3. — Василий Михайлов сын Выродов — сын боярский белгородский, помещик деревни Ушакова [РГАДА. Ф. 210, оп. 6, д. 89 - док. 1616 г.]
4. — Выродов Константин, белгородский станичный ездок, обротчик [Приходо-расходные книги 1619-1621 гг. Белгородский уезд: с. 175, 183]
5. — Терешко (Терентий) Данилов сын Выродов, станичный ездок, Белгород, 1616 г.. (см. также: Список станичных ездоков по Белгороду 1621 г.)
____________

№3. Данила Чичеринов

По происхождению белгородец, станичный ездок, т.е. человек, служивший в дозорах на Засечных Чертах. В 40-е годы XVII века Белгород был важнейшей крепостью на южных рубежах России, форпостом по отражению крымских набегов.

В 1647 году Чичеринов был с каким-то поручением послан в город Валки (ныне райцентр Харьковской области Украины). Оттуда Чичеринов и еще три станичных ездока – Петр Выродов, Никита Хлыстов и Ермолай Желдаков, были посланы по Муравскому шляху, к урочищам Орели и Самари. В их задачу входило, очевидно, наблюдение за татарской активностью на Муравском шляхе, излюбленном пути крымских набегов.
Возле реки Орчик, примерно в 15 верстах от Валок, на четверку напали ногайские татары “человек с 40 и больше”. Хлыстов и Жулдаков смогли скрыться, Выродов и Чичеринов попали в плен.
Двух пленников доставили в Крым, в город Кезлев (ныне Евпатория). В Кезлеве Выродова “продали за море”, а Чичеринова перепродали кому то в Перекоп. В Перекопе, однако, Данилу у его хозяина “отнял” некий Шахазый-мурза и отослал своему брату Богатырч-мурзе в столицу Крымского ханства – Бахчисарай. Однако и у этого хозяина Чичеринов пробыл очень недолго. Вскоре Богатырч-мурза “отдал его за долги жиду”, т.е. отдал раба в счет долга какому-то крымскому еврею. Это был уже пятый хозяин Данилы.
Затем ему улыбнулась удача. Русский “государев посланник” в Крыму Тимофей Хотупский выкупил Чиче-ринова “у жида”, заплатив за пленника 120 рублей. Практика выкупа пленников русскими посланниками в Крыму была достаточно распространенным явлением, хотя русские дипломаты, конечно, не могли выкупить всех рабов.
Впрочем, Хатунский выкупил Данилу не просто так, а рассчитывая использовать его для дела. Чичеринову было вручено письмо для доставки его в Москву. В сопровождении трех татар он отправился на север. В Перекопе один из татар вернулся назад, а с двумя другими Чичеринов проследовал далее. Группа достигла Святых Гор, известного “святого места” с пещерными монастырями, ныне расположенного в Донецкой об-ласти Украины. Здесь татары послали Чичеринова вперед, “для судна переехать реку Донец”. Однако на переправе Данилу задержали “воры черкасы” и увели с собой на приток Северского Донца – речку Торец, благо эти местности никем по настоящему не контролировались. Спустя полтора дня Данила смог сбежать от казаков и вернуться к Святым Горам, откуда уже самостоятельно проследовал далее на север к русским границам.
7 апреля 1648 года Чичеринов вышел к своему родному Белгороду. Белгородский воевода Тимофей Бутурлин расспросил Чичеринова и отправил его самого и его показания в Москву, в Разрядный Приказ, куда Чичеринов прибыл 16 апреля. Кроме письма от Хатунского, Чичеринов также привез немало других сведений из Крыма, переданных русским посланником. В частности, он поведал о том, что с русскими дипломатами в Крыму обращались грубо и даже жестоко, требуя уплаты “поминок” (ежегодного откупа крымским татарам за несовершение набегов). Также Хатунский через Чичеринова передал сведения о том, что гетман Богдан Хмельницкий, только что поднявший свое знаменитое восстание на Украине, вступил в союз с крымским ханом против Речи Посполитой.
Источник: Акты Московского Государства, том II, стр. 200-201.

Источник: https://www.litprichal.ru/work/120853/

nrozevika

Всё верно. Происходящие от единого предка. Тут можно двояко толковать, кто явился основателем дворянского рода, но ни Вы, ни Радомир не являетесь его потомками. Собственно пока и документов нет, что у Вас единый род. Над этим надо работать.

nrozevika

Есть разница - род и дворянский род. Происхождение от единого предка, хотя и требует доказательств, но предполагает единство рода. Очень многое роды детей боярских разошлись, прежде всего городовые: небольшая часть стала дворянами, большая попала в сословие однодворцев, по факту стала крестьянами.

Позвольте вставить свои пять копеек по теме Выродовых
Начну с того, что никакого дворянства в XVII в. не было. Сам термин "дворянство" для определения привилегированного сословия появился лишь при Петре. До этого такого слова в русском языке не существовало. Но было слово "дворянин" и означало оно чин.
Что до Выродовых, то в Курской губернии их было множество. Не могу сказать, происходят ли они от одного предка или нет, но среди белгородских помещиков известны Выродовы. Возможно, мой совет не актуален, но я бы изучил описи дел старых и молодых лет Ф. 1209. Так я поступил с Масловыми, коих в Курской губернии множество, и выяснил, что там проживало целых десять родов различного происхождения.

nrozevika написал:

[q]
BORISBEL спасибо за инфо, но я как та цыганка, скажите а Имен там нету?
[/q]

В исторических (так они называются) описях есть алфавиты и реестры. Эти описи находятся под номером 85 общих описей. Я дал ссылки на алфавиты, по ним не сложно найти реестры.

http://rgada.info/dela/1209/in...p;B1=Найти

Устройство фонда описано у Дмитрия Евсюкова: http://www.evsyukov.ru/sprav/alf1209.html

В контексте ДСЛ и ДМЛ - Дела старых и молодых лет (оп. 8-15) реестры 669-1020 алфавиты 1021-1165

Реестры Курские

[q]
821
Дела старых и молодых лет. Описи
Курский уезд
Дела старых лет
15694-15697, 15700-15716
1694-1757
Смотреть
822
Дела старых и молодых лет. Описи
Курский уезд
Дела молодых лет
15717-15735
1733-1765
Смотреть
823
Дела старых и молодых лет. Описи
Курский уезд
Дела молодых лет
15736-15753
1740-1776
Смотреть
824
Дела старых и молодых лет. Описи
Курский уезд
Дела молодых лет
15754-15769
1770-1783
Смотреть
825
Дела старых и молодых лет. Описи
Курский уезд
Дела молодых лет
15782-15793
1765-1791
Смотреть
826
Дела старых и молодых лет. Описи
Курский уезд
Дела молодых лет
15794-15802, 15804, 15805
1755-1779
Смотреть
[/q]

алфавиты

[q]
1094
Дела старых и молодых лет. Алфавиты
Курский уезд
Дела старых и молодых лет. А-Я
15694-15802
1700-1791
[/q]

Может быть ситуация когда алфавит есть, а реестра нет. Или наоборот.

BORISBEL написал:

[q]
Nastfard

Спасибо! Есть немного...

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1094i/0012.jpg

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1094i/0108.jpg

[/q]

Специально Выродовыми я не занимался, но они попадались мне не раз в моих изысканиях:
«дано ему государева жалованя по указу десять рублев, порука по нем в службе и в денгах ево станицы сын боярской Сергей Шеховцов да ездоки Бориско Самойлов, Степашко Выродов, Софонко Кулемзин, Климко Свищов, Степашко Шевелев, Онтонко Выродов да вожи Петрушка Черной, Иван Черной» .
РГАДА. Ф. 1209. оп. 7а. д. 21. л. 5.

«От города налево по черте к Нежеголскому, будучи из Белагорода, переехав мост, что ездет через реку Северской Донец за мелницею белогородца Семена Выродова з братем вниз по реке по Донцу от двора белогородца посацкого человека Ивашка Шереметева старых крепостей было надолоб по мере пятсот дватцат пят сажен, и те надолобы все згнили. И в те местех деланы надолобы в две кобылины, делали з надолобы белогородцы. От поделки Родиона Маслова делали надолобы села Мурома Григорей, Угримов Степан Шляхов. По мере зделали они надолоб сто дватцать один сажень» .
РГАДА. Ф. 1209. оп. 7а. д. 21. лл. 178 об. - 179.

В 1784 г. поручик Алексей Иванов сын Маслов подавал челобитную в Вотчинную контору «о сообщении к делу девицы Анны Леонтьевой и подпоручицы Аксиньи Ходыревской спорному с капитаном Юрьем Выродовым о недвижимом белогородском имении» .
ГАКО. Ф. 217. оп. 2. д. 8. л. 130 об.

13 августа того же года началось дело «по челобитью Акулины Даниловой дочерью жены Ивана Прокофьева сына Сурядного о справке и об отказе за нею по купчей, данной ей от Василья Андреева сына Выродова недвижимого имения в Белгородском уезде в селе Муром и слободке Алексеевской» .
РГАДА. Ф. 1209. оп. 689. Реестр книг молодых лет по городу Белгороду. лл. 400 об. – 401.

В 1784 г. поручик Алексей Иванов сын Маслов подавал челобитную в Вотчинную контору «о сообщении к делу девицы Анны Леонтьевой и подпоручицы Аксиньи Ходыревской спорному с капитаном Юрьем Выродовым о недвижимом белогородском имении» .
РГАДА. Ф. 1354. оп. 210. ч. 1. Алфавит дач генерального межевания Белгородского уезда Курской губернии. л. 7 об.

Дарья Андреева (745-497), дочь отставного прапорщика Андрея Иванова (497-311) упоминается среди собственников земли в с. Маслова Пристань в деле 1775 г. «по прошению Юрья Андреева сына Выродова о справке и об отказе за ним после отца его Андрея Выродова и матери его Андрея жены недвижимаго имения в Белгородском уезде в разных урочищах» .
РГАДА. Ф. 1209. оп. 690. Реестр книг молодых лет по городу Белгороду. лл. 405 – 429 об.

Это лишь те Выродовы, что встретились мне в связке с моими Масловыми. А так их, конечно, значительно больше.

nrozevika написал:

[q]
Nastfard спасибо.
Почему только пять копеек, можно и больше, информация лишней не бывает.
Как раз хотелось бы понять сколько родов Выродовых было и одного ли они предка.
А дворяне, можно ли приравнять сын боярский к понятию дворянин, считать ли его род дворянским.
Что касаемо термина «дворянство», то в тот период, который мы рассматриваем он уже существовал.
Как там в сказке Пушкина –
Воротись, поклонися рыбке:
Не хочу быть черной крестьянкой,
Хочу быть столбовою дворянкой».
[/q]

О дворянах и дворянстве я все расписал здесь:
https://forum.vgd.ru/2971/117774/
Сколько было родов Выродовых и связаны ли они между собою я вам не скажу, ибо не знаю. Могу лишь поделиться некоторым опытом исследования. Для начала я бы прошерстил все доступные документы и составил первичную базу данных Выродовых, попытался бы выяснить их годы жизни и местонахождение поместий. Последнее крайне важно, т.к. часто поместья передавались по наследству вместе со службой. Потом еще есть РГИА и МАМЮ. Если РГИА отражает уже дворянский период, то в документах МАМЮ фиксируются более ранние времена. Ну, и Ф. 1209 не забываем. А уж потом, изучив все эти пазлы, складываем из них мозаику генеалогического древа или древ.
Нет, сына боярского нельзя приравнять к дворянину. Тут просто путаница произошла потому, что в разное время термин "дворянин" имел разное значение. В XVII в. это чин, а в XVIII в. принадлежность к привилегированному дворянскому сословию. Сын боярский - первая ступень служилых по отечеству. В свою очередь дети боярские также делились на несколько категорий. Некоторое число детей боярских впоследствии вошло в состав дворянства, но большинство стали однодворцами. В первой половине XVIII в. и вовсе смешная чехарда происходила.Иные дворяне становились однодворцами, а некоторые однодворцы доказывали собственное дворянство.
Ну а столбовые, это поздний термин. Полагаю, смысл его вам известен. По сути это те, кто был записан в VI часть.Там могли быть и аристократы, и потомки детей боярских.

nrozevika написал:

[q]
МАМЮ
[/q]

Архив МАМЮ - это часть фондов РГАДА. "Описание документов и бумаг, хранящихся в Московском архиве Министерства юстиции" - многотомное издание, есть как на сайте РГАДА (под соответствующими описями), так и на сайте РГБ (в виде книг).

https://upload.wikimedia.org/w...ржание.pdf

Общая тема