Выродовы
Общая тема
BORISBEL Сообщений: 10357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11998 | Наверх ##
31 июля 2022 18:14 nrozevika
Есть разница - род и дворянский род. Происхождение от единого предка, хотя и требует доказательств, но предполагает единство рода. Очень многое роды детей боярских разошлись, прежде всего городовые: небольшая часть стала дворянами, большая попала в сословие однодворцев, по факту стала крестьянами. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
Nastfard Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
6 августа 2022 23:28 Позвольте вставить свои пять копеек по теме Выродовых
Начну с того, что никакого дворянства в XVII в. не было. Сам термин "дворянство" для определения привилегированного сословия появился лишь при Петре. До этого такого слова в русском языке не существовало. Но было слово "дворянин" и означало оно чин.
Что до Выродовых, то в Курской губернии их было множество. Не могу сказать, происходят ли они от одного предка или нет, но среди белгородских помещиков известны Выродовы. Возможно, мой совет не актуален, но я бы изучил описи дел старых и молодых лет Ф. 1209. Так я поступил с Масловыми, коих в Курской губернии множество, и выяснил, что там проживало целых десять родов различного происхождения. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (2) |
BORISBELСообщений: 10357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11998 | Наверх ##
7 августа 2022 0:03 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11998 | Наверх ##
7 августа 2022 12:40 nrozevika написал: [q] BORISBEL спасибо за инфо, но я как та цыганка, скажите а Имен там нету? [/q]
В исторических (так они называются) описях есть алфавиты и реестры. Эти описи находятся под номером 85 общих описей. Я дал ссылки на алфавиты, по ним не сложно найти реестры. http://rgada.info/dela/1209/in...p;B1=НайтиУстройство фонда описано у Дмитрия Евсюкова: http://www.evsyukov.ru/sprav/alf1209.htmlВ контексте ДСЛ и ДМЛ - Дела старых и молодых лет (оп. 8-15) реестры 669-1020 алфавиты 1021-1165 Реестры Курские [q] 821
Дела старых и молодых лет. Описи
Курский уезд
Дела старых лет
15694-15697, 15700-15716
1694-1757
Смотреть
822
Дела старых и молодых лет. Описи
Курский уезд
Дела молодых лет
15717-15735
1733-1765
Смотреть
823
Дела старых и молодых лет. Описи
Курский уезд
Дела молодых лет
15736-15753
1740-1776
Смотреть
824
Дела старых и молодых лет. Описи
Курский уезд
Дела молодых лет
15754-15769
1770-1783
Смотреть
825
Дела старых и молодых лет. Описи
Курский уезд
Дела молодых лет
15782-15793
1765-1791
Смотреть
826
Дела старых и молодых лет. Описи
Курский уезд
Дела молодых лет
15794-15802, 15804, 15805
1755-1779
Смотреть[/q]
алфавиты [q] 1094
Дела старых и молодых лет. Алфавиты
Курский уезд
Дела старых и молодых лет. А-Я
15694-15802
1700-1791[/q]
Может быть ситуация когда алфавит есть, а реестра нет. Или наоборот. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
7 августа 2022 13:46 BORISBEL написал: [q] Nastfard
Спасибо! Есть немного...
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1094i/0012.jpg
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1094i/0108.jpg
[/q]
Специально Выродовыми я не занимался, но они попадались мне не раз в моих изысканиях: «дано ему государева жалованя по указу десять рублев, порука по нем в службе и в денгах ево станицы сын боярской Сергей Шеховцов да ездоки Бориско Самойлов, Степашко Выродов, Софонко Кулемзин, Климко Свищов, Степашко Шевелев, Онтонко Выродов да вожи Петрушка Черной, Иван Черной» . РГАДА. Ф. 1209. оп. 7а. д. 21. л. 5. «От города налево по черте к Нежеголскому, будучи из Белагорода, переехав мост, что ездет через реку Северской Донец за мелницею белогородца Семена Выродова з братем вниз по реке по Донцу от двора белогородца посацкого человека Ивашка Шереметева старых крепостей было надолоб по мере пятсот дватцат пят сажен, и те надолобы все згнили. И в те местех деланы надолобы в две кобылины, делали з надолобы белогородцы. От поделки Родиона Маслова делали надолобы села Мурома Григорей, Угримов Степан Шляхов. По мере зделали они надолоб сто дватцать один сажень» . РГАДА. Ф. 1209. оп. 7а. д. 21. лл. 178 об. - 179. В 1784 г. поручик Алексей Иванов сын Маслов подавал челобитную в Вотчинную контору «о сообщении к делу девицы Анны Леонтьевой и подпоручицы Аксиньи Ходыревской спорному с капитаном Юрьем Выродовым о недвижимом белогородском имении» . ГАКО. Ф. 217. оп. 2. д. 8. л. 130 об. 13 августа того же года началось дело «по челобитью Акулины Даниловой дочерью жены Ивана Прокофьева сына Сурядного о справке и об отказе за нею по купчей, данной ей от Василья Андреева сына Выродова недвижимого имения в Белгородском уезде в селе Муром и слободке Алексеевской» . РГАДА. Ф. 1209. оп. 689. Реестр книг молодых лет по городу Белгороду. лл. 400 об. – 401. В 1784 г. поручик Алексей Иванов сын Маслов подавал челобитную в Вотчинную контору «о сообщении к делу девицы Анны Леонтьевой и подпоручицы Аксиньи Ходыревской спорному с капитаном Юрьем Выродовым о недвижимом белогородском имении» . РГАДА. Ф. 1354. оп. 210. ч. 1. Алфавит дач генерального межевания Белгородского уезда Курской губернии. л. 7 об. Дарья Андреева (745-497), дочь отставного прапорщика Андрея Иванова (497-311) упоминается среди собственников земли в с. Маслова Пристань в деле 1775 г. «по прошению Юрья Андреева сына Выродова о справке и об отказе за ним после отца его Андрея Выродова и матери его Андрея жены недвижимаго имения в Белгородском уезде в разных урочищах» . РГАДА. Ф. 1209. оп. 690. Реестр книг молодых лет по городу Белгороду. лл. 405 – 429 об. Это лишь те Выродовы, что встретились мне в связке с моими Масловыми. А так их, конечно, значительно больше. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (2) |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
7 августа 2022 14:01 nrozevika написал: [q] Nastfard спасибо.
Почему только пять копеек, можно и больше, информация лишней не бывает.
Как раз хотелось бы понять сколько родов Выродовых было и одного ли они предка.
А дворяне, можно ли приравнять сын боярский к понятию дворянин, считать ли его род дворянским.
Что касаемо термина «дворянство», то в тот период, который мы рассматриваем он уже существовал.
Как там в сказке Пушкина –
Воротись, поклонися рыбке:
Не хочу быть черной крестьянкой,
Хочу быть столбовою дворянкой».
[/q]
О дворянах и дворянстве я все расписал здесь: https://forum.vgd.ru/2971/117774/Сколько было родов Выродовых и связаны ли они между собою я вам не скажу, ибо не знаю. Могу лишь поделиться некоторым опытом исследования. Для начала я бы прошерстил все доступные документы и составил первичную базу данных Выродовых, попытался бы выяснить их годы жизни и местонахождение поместий. Последнее крайне важно, т.к. часто поместья передавались по наследству вместе со службой. Потом еще есть РГИА и МАМЮ. Если РГИА отражает уже дворянский период, то в документах МАМЮ фиксируются более ранние времена. Ну, и Ф. 1209 не забываем. А уж потом, изучив все эти пазлы, складываем из них мозаику генеалогического древа или древ. Нет, сына боярского нельзя приравнять к дворянину. Тут просто путаница произошла потому, что в разное время термин "дворянин" имел разное значение. В XVII в. это чин, а в XVIII в. принадлежность к привилегированному дворянскому сословию. Сын боярский - первая ступень служилых по отечеству. В свою очередь дети боярские также делились на несколько категорий. Некоторое число детей боярских впоследствии вошло в состав дворянства, но большинство стали однодворцами. В первой половине XVIII в. и вовсе смешная чехарда происходила.Иные дворяне становились однодворцами, а некоторые однодворцы доказывали собственное дворянство. Ну а столбовые, это поздний термин. Полагаю, смысл его вам известен. По сути это те, кто был записан в VI часть.Там могли быть и аристократы, и потомки детей боярских. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (2) |
BORISBELСообщений: 10357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11998 | Наверх ##
7 августа 2022 18:24 nrozevika написал: [q] МАМЮ[/q]
Архив МАМЮ - это часть фондов РГАДА. "Описание документов и бумаг, хранящихся в Московском архиве Министерства юстиции" - многотомное издание, есть как на сайте РГАДА (под соответствующими описями), так и на сайте РГБ (в виде книг). https://upload.wikimedia.org/w...ржание.pdf ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
7 августа 2022 20:13 7 августа 2022 20:15 nrozevika написал: [q] Nastfard спасибо и за информацию и за разъяснения.
Может еще что-то встретиться по Выродовым - будет не лишнее.
Я систематизирую сведения по Выродовым - по датам, по месту поместий, по службе. МАМЮ для меня конечно открытие, я не знаю как туда войти. У меня есть схемы разные, но очень сложно, одного возраста одинаковые имена - Никита Матвеевич, Никита Семенович, Никита Никитович, а отчества то не пишут, и у их детей имена тоже совпадают. Но движется помаленьку.
[/q]
Вот еще немного: РГАДА Ф. 1209 оп. 687 Книги старых лет по Белгороду Общий № 15851 20. Ильи Андреева сына Выродова о записке за ним по купчей от Василия Иванова сына и Василия Феоктистова сына Певцовых недвижимого имения Белгородского уезда в селе Никольском и слободке Пенковке. Помечена 21 марта 748 года на 6 листах. РГАДА Ф.1209 оп. 689 книги молодых лет по Белгороду Общий № 15879 36. Дело по прошению Юрия Андреева Выродова о записке за ним недвижимого имения в Белгородском уезде. Началось июня 19 дня 761 года, решено 762 года ноября 29. На 146 листах. РГАДА Ф. 1209 оп. 690 д. 15897 лл. 72об-76об. Оглавления реэстрам к книгам молодых лет по городу Белу-городу 63. Опись, учиненная в Белогородском великом суде, свидетельствам, сказкам и отказным книгам, об отказе Белогородского уезда недвижимаго имение за Юрием Александровым Выродовым, Евдокимом Семеновым Муратовым, Аникеем Ивановым Масловым, Анною Пименовою дочерью Леонтьевою, Ксениею женою Ходыревскаго и Матреною женою Кузьминою. На 45 листах. РГАДА Ф. 1209 оп. 690 д. 15910 лл. 379-382 Оглавления реэстрам к книгам молодых лет по городу Белу-городу 36. Дело по челобитью Юрья Андреева сына Выродова о записке за ним недвижимаго имения от Матрены Дмитриеваой дочери Кузьминой Настасьи Анисимовой дочери Лихаревой и Марии Михайловой дочери Леонтьевой Белогородскаго уезда села Соломино началось листа не значится решено 1763 года генваря 21 дня на 43 листах. Изучайте непосредственно дела Ф. 1209. Там попадаются порою удивительные вещи, вплоть до родословных росписей, которых более вы нигде не найдете. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (2) |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
7 августа 2022 20:24 nrozevika написал: [q] BORISBEL Спасибо.
Войти по сноске не получилось, пишет Failed to decode request, наверно чего-то на компе не установлено, внук придет поспрашиваю.[/q]
Выродовы есть в 12 и 13 книге. Их немного: Выродов Василий солдат и Выродов Демьян сын боярский. Но это только те, что встречены в названиях дел, а сколько упоминаются внутри дел, то, только Бог ведает. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (2) |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
7 августа 2022 23:01 Специально Выродовыми я не занимался, но они попадались мне не раз в моих изысканиях:
«дано ему государева жалованя по указу десять рублев, порука по нем в службе и в денгах ево станицы сын боярской Сергей Шеховцов да ездоки Бориско Самойлов, Степашко Выродов, Софонко Кулемзин, Климко Свищов, Степашко Шевелев, Онтонко Выродов да вожи Петрушка Черной, Иван Черной» .
РГАДА. Ф. 1209. оп. 7а. д. 21. л. 5.
«От города налево по черте к Нежеголскому, будучи из Белагорода, переехав мост, что ездет через реку Северской Донец за мелницею белогородца Семена Выродова з братем вниз по реке по Донцу от двора белогородца посацкого человека Ивашка Шереметева старых крепостей было надолоб по мере пятсот дватцат пят сажен, и те надолобы все згнили. И в те местех деланы надолобы в две кобылины, делали з надолобы белогородцы. От поделки Родиона Маслова делали надолобы села Мурома Григорей, Угримов Степан Шляхов. По мере зделали они надолоб сто дватцать один сажень» .
РГАДА. Ф. 1209. оп. 7а. д. 21. лл. 178 об. - 179.
В 1784 г. поручик Алексей Иванов сын Маслов подавал челобитную в Вотчинную контору «о сообщении к делу девицы Анны Леонтьевой и подпоручицы Аксиньи Ходыревской спорному с капитаном Юрьем Выродовым о недвижимом белогородском имении» .
ГАКО. Ф. 217. оп. 2. д. 8. л. 130 об.
13 августа того же года началось дело «по челобитью Акулины Даниловой дочерью жены Ивана Прокофьева сына Сурядного о справке и об отказе за нею по купчей, данной ей от Василья Андреева сына Выродова недвижимого имения в Белгородском уезде в селе Муром и слободке Алексеевской» .
РГАДА. Ф. 1209. оп. 689. Реестр книг молодых лет по городу Белгороду. лл. 400 об. – 401.
В 1784 г. поручик Алексей Иванов сын Маслов подавал челобитную в Вотчинную контору «о сообщении к делу девицы Анны Леонтьевой и подпоручицы Аксиньи Ходыревской спорному с капитаном Юрьем Выродовым о недвижимом белогородском имении» .
РГАДА. Ф. 1354. оп. 210. ч. 1. Алфавит дач генерального межевания Белгородского уезда Курской губернии. л. 7 об.
Дарья Андреева (745-497), дочь отставного прапорщика Андрея Иванова (497-311) упоминается среди собственников земли в с. Маслова Пристань в деле 1775 г. «по прошению Юрья Андреева сына Выродова о справке и об отказе за ним после отца его Андрея Выродова и матери его Андрея жены недвижимаго имения в Белгородском уезде в разных урочищах» .
РГАДА. Ф. 1209. оп. 690. Реестр книг молодых лет по городу Белгороду. лл. 405 – 429 об.
Это лишь те Выродовы, что встретились мне в связке с моими Масловыми. А так их, конечно, значительно больше.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (2) |
|
