Выродовы
Общая тема
BORISBEL Сообщений: 10364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12001 | Наверх ##
20 июля 2022 8:28 20 июля 2022 8:29 Извините, воспользовался Вашим первым сообщением. Ниже нашёл: как коллежский асессор -- это только личное дворянство. Это армейское майорство максимум. Но ни так, ни как не потомственное дворянство, -- а личное.
 --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBEL Сообщений: 10364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12001 | Наверх ##
20 июля 2022 11:05 20 июля 2022 11:09 Радомир написал: [q] Насколько известно (если мне память не изменяет), в ФС сыновей, находящихся на воинской офицерской службе записано так: "сын дворянина". Это говорит, о том, что будучи сыном "личного дворянина" он не имел еще широких привилегий потомственного дворянина, -- правильно?[/q] Не уверен. Вот пример выписки: "ГКУ ЯО ГАЯО. Ф. 213. Оп. 1. Т. 2. Д. 2722. Дело о роде Строкиных. 01.01.1910–31.12.1911. Коллежский асессор, Сергей Констатинович Строкин скончался 28 декабря 1905 года на 37 году жизни. 7 ноября 1910 года, его вдова, проживающая на станции Зерново Московско-Киевско-Воронежской железной дороги, Лидия Моисеевна Строкина подала в Ярославское Дворянское Депутатское собрание прошение с просьбой причислить к дворянскому роду Строкиных ее сына – Сергея Сергеевича Строкина. Сергей родился 15 апреля 1906 года, крещен 19 апреля в Москве, в Никитского сорока Георгиевской, что в Грузинах церкви. Его восприемниками были сын действительного статского советника Василий Матвеев Соколов и жена потомственного дворянина Любовь Дмитриевна Строкина (супруга Валериана Александровича Строкина). На основании представленных документов было выдано Свидетельство По Указу Его Императорского Величества Ярославским Дворянским Собранием на основании 350 статьи п.6 IX тома (издание 1899 года) сие свидетельство выдано дворянину Сергею Сергеевичу Строкину, родившемуся 15 апреля 1906, в том, что он законный сын дворянина Ярославской губернии Сергея Константиновича Строкина и действительно по определению Ярославского Дворянского Собрания, собравшегося 13 декабря 1910 года, причислен к роду господ Строкиных, записанному в третьей части родословной книги Ярославской губернии и в дворянстве утвержденному Указом Правительствующего Сената по Департаменту Геральдики от 31 августа 1878 года №2534. Губернский город Ярославль, февраля 21 дня 1911 года." Хотя в ФС формулировка могла быть такой - "Из дворян N-ской губернии". --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBEL Сообщений: 10364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12001 | Наверх ##
20 июля 2022 11:17 Вот и ФС: "«Надворный советник князь Иван Александрович Хилков. Почѐтный попечитель Тверской гимназии сорока пяти лет. Православного вероисповедания. Орденов и знака отличия не имеет. Жалованья не получает. Сын дворянина, в Ярославской губернии Углицкого уезда 125 душ крестьян. Деревянный дом в Москве. У жены в Тверской губернии Бежецкого уезда 785 душ крестьян." Если уж князь "сын дворянина"... --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12001 | Наверх ##
20 июля 2022 15:28 Народ, Вы что-то разжигаете на ровном месте. Брейк. [q] Не погружайтесь в собственные переживания. В вашем сознании всегда должна оставаться "холодная зона", которая отвечает за понимание и принятие точки зрения оппонента.
Даже если вы скептически относитесь к точке зрения собеседника, слушайте его максимально внимательно. Ищите малейшие зацепки и точки соприкосновения. Это приблизит вас к достижению компромисса.
Как бы вы ни относились к своему оппоненту в реальной жизни, в процессе дискуссии нужно абстрагироваться и сконцентрироваться только на его речи. При этом относитесь к ней максимально серьезно.
Не бойтесь открытой конфронтации. Порой собеседники должны высказать друг другу взаимные претензии (выпустить пар). Когда страсти утихнут, мысли прояснятся, и разговор может принять абсолютно новый конструктивный тон.
Не переходите на личности. Дискуссия - это противостояние идей, а не людей.[/q] --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
РадомирМодератор раздела  Обитаемая планета Земля, РОССИЯ Сообщений: 2472 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16371 | Наверх ##
28 июля 2022 11:58 25 января 2025 23:24 nrozevika написал: [q] Вы в своей теме не показали ни одного источника[/q] ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:Кроме Данилы Ивановича в первой четверти XVII века по Белгороду упоминаются и другие Выродовы! Вероятно, Вам их имена не известны! Возможно, кто-то из них и есть родитель Антипа?!Так, в частности, в Списке служилых людей по Белгороду за 1616 год значатся: 1. — Якушко (Яков) Леонтьев сын Выродов, пушкарь, [РГАДА. Ф. 1209, оп. 1, д. 15817, л. 11(20) об.]. 2. — Сенка (Семён) Леонтьев сын Выродов, станичный ездок [РГАДА. Ф. 1209, оп. 1, д. 15817, л. 11(20) об.]. 3. — Василий Михайлов сын Выродов — сын боярский белгородский, помещик деревни Ушакова [РГАДА. Ф. 210, оп. 6, д. 89 - док. 1616 г.] 4. — Выродов Константин, белгородский станичный ездок, обротчик [Приходо-расходные книги 1619-1621 гг. Белгородский уезд: с. 175, 183] 5. — Терешко (Терентий) Данилов сын Выродов, станичный ездок, Белгород, 1616 г.. (см. также: Список станичных ездоков по Белгороду 1621 г.) ____________ №3. Данила Чичеринов По происхождению белгородец, станичный ездок, т.е. человек, служивший в дозорах на Засечных Чертах. В 40-е годы XVII века Белгород был важнейшей крепостью на южных рубежах России, форпостом по отражению крымских набегов. В 1647 году Чичеринов был с каким-то поручением послан в город Валки (ныне райцентр Харьковской области Украины). Оттуда Чичеринов и еще три станичных ездока – Петр Выродов, Никита Хлыстов и Ермолай Желдаков, были посланы по Муравскому шляху, к урочищам Орели и Самари. В их задачу входило, очевидно, наблюдение за татарской активностью на Муравском шляхе, излюбленном пути крымских набегов. Возле реки Орчик, примерно в 15 верстах от Валок, на четверку напали ногайские татары “человек с 40 и больше”. Хлыстов и Жулдаков смогли скрыться, Выродов и Чичеринов попали в плен.Двух пленников доставили в Крым, в город Кезлев (ныне Евпатория). В Кезлеве Выродова “продали за море”, а Чичеринова перепродали кому то в Перекоп. В Перекопе, однако, Данилу у его хозяина “отнял” некий Шахазый-мурза и отослал своему брату Богатырч-мурзе в столицу Крымского ханства – Бахчисарай. Однако и у этого хозяина Чичеринов пробыл очень недолго. Вскоре Богатырч-мурза “отдал его за долги жиду”, т.е. отдал раба в счет долга какому-то крымскому еврею. Это был уже пятый хозяин Данилы. Затем ему улыбнулась удача. Русский “государев посланник” в Крыму Тимофей Хотупский выкупил Чиче-ринова “у жида”, заплатив за пленника 120 рублей. Практика выкупа пленников русскими посланниками в Крыму была достаточно распространенным явлением, хотя русские дипломаты, конечно, не могли выкупить всех рабов. Впрочем, Хатунский выкупил Данилу не просто так, а рассчитывая использовать его для дела. Чичеринову было вручено письмо для доставки его в Москву. В сопровождении трех татар он отправился на север. В Перекопе один из татар вернулся назад, а с двумя другими Чичеринов проследовал далее. Группа достигла Святых Гор, известного “святого места” с пещерными монастырями, ныне расположенного в Донецкой об-ласти Украины. Здесь татары послали Чичеринова вперед, “для судна переехать реку Донец”. Однако на переправе Данилу задержали “воры черкасы” и увели с собой на приток Северского Донца – речку Торец, благо эти местности никем по настоящему не контролировались. Спустя полтора дня Данила смог сбежать от казаков и вернуться к Святым Горам, откуда уже самостоятельно проследовал далее на север к русским границам. 7 апреля 1648 года Чичеринов вышел к своему родному Белгороду. Белгородский воевода Тимофей Бутурлин расспросил Чичеринова и отправил его самого и его показания в Москву, в Разрядный Приказ, куда Чичеринов прибыл 16 апреля. Кроме письма от Хатунского, Чичеринов также привез немало других сведений из Крыма, переданных русским посланником. В частности, он поведал о том, что с русскими дипломатами в Крыму обращались грубо и даже жестоко, требуя уплаты “поминок” (ежегодного откупа крымским татарам за несовершение набегов). Также Хатунский через Чичеринова передал сведения о том, что гетман Богдан Хмельницкий, только что поднявший свое знаменитое восстание на Украине, вступил в союз с крымским ханом против Речи Посполитой. Источник: Акты Московского Государства, том II, стр. 200-201. Источник: https://www.litprichal.ru/work/120853/ --- «Генеалогия — историческая дисциплина, занимающаяся изучением и составлением родословных, выяснением происхождения отдельных родов, семей и лиц и выявлением их родственных связей в тесном единстве с установлением биографических фактов» (Кобрин В. Б.) | | |
BORISBEL Сообщений: 10364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12001 | Наверх ##
31 июля 2022 14:38 nrozevika
Всё верно. Происходящие от единого предка. Тут можно двояко толковать, кто явился основателем дворянского рода, но ни Вы, ни Радомир не являетесь его потомками. Собственно пока и документов нет, что у Вас единый род. Над этим надо работать. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12001 | Наверх ##
31 июля 2022 18:14 nrozevika
Есть разница - род и дворянский род. Происхождение от единого предка, хотя и требует доказательств, но предполагает единство рода. Очень многое роды детей боярских разошлись, прежде всего городовые: небольшая часть стала дворянами, большая попала в сословие однодворцев, по факту стала крестьянами. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
Nastfard Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
6 августа 2022 23:28 Позвольте вставить свои пять копеек по теме Выродовых Начну с того, что никакого дворянства в XVII в. не было. Сам термин "дворянство" для определения привилегированного сословия появился лишь при Петре. До этого такого слова в русском языке не существовало. Но было слово "дворянин" и означало оно чин. Что до Выродовых, то в Курской губернии их было множество. Не могу сказать, происходят ли они от одного предка или нет, но среди белгородских помещиков известны Выродовы. Возможно, мой совет не актуален, но я бы изучил описи дел старых и молодых лет Ф. 1209. Так я поступил с Масловыми, коих в Курской губернии множество, и выяснил, что там проживало целых десять родов различного происхождения. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (2) |
BORISBEL Сообщений: 10364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12001 | Наверх ##
7 августа 2022 0:03 --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12001 | Наверх ##
7 августа 2022 12:40 nrozevika написал: [q] BORISBEL спасибо за инфо, но я как та цыганка, скажите а Имен там нету? [/q]
В исторических (так они называются) описях есть алфавиты и реестры. Эти описи находятся под номером 85 общих описей. Я дал ссылки на алфавиты, по ним не сложно найти реестры. http://rgada.info/dela/1209/in...p;B1=НайтиУстройство фонда описано у Дмитрия Евсюкова: http://www.evsyukov.ru/sprav/alf1209.htmlВ контексте ДСЛ и ДМЛ - Дела старых и молодых лет (оп. 8-15) реестры 669-1020 алфавиты 1021-1165 Реестры Курские [q] 821 Дела старых и молодых лет. Описи Курский уезд Дела старых лет 15694-15697, 15700-15716 1694-1757 Смотреть 822 Дела старых и молодых лет. Описи Курский уезд Дела молодых лет 15717-15735 1733-1765 Смотреть 823 Дела старых и молодых лет. Описи Курский уезд Дела молодых лет 15736-15753 1740-1776 Смотреть 824 Дела старых и молодых лет. Описи Курский уезд Дела молодых лет 15754-15769 1770-1783 Смотреть 825 Дела старых и молодых лет. Описи Курский уезд Дела молодых лет 15782-15793 1765-1791 Смотреть 826 Дела старых и молодых лет. Описи Курский уезд Дела молодых лет 15794-15802, 15804, 15805 1755-1779 Смотреть[/q]
алфавиты [q] 1094 Дела старых и молодых лет. Алфавиты Курский уезд Дела старых и молодых лет. А-Я 15694-15802 1700-1791[/q]
Может быть ситуация когда алфавит есть, а реестра нет. Или наоборот. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
|